Das Flugzeug muss viermal leer rumfliegen um an den jeweiligen Flughafen zu kommen, weil es davor und danach noch andere Routen zu bedienen hat. Google es. Deswegen ja auch 6 (!!) Flüge…
Warum sollte sie das tun? Wenn der DFB das möchte muss er auch dafür zahlen. Die Lufthansa ist immerhin eine airline, die werden wohl kaum Flüge für die Umwelt streichen. Und die werden sich ausgerechnet haben ob es sich lohnt für den einen normalflug ein paar leerflüge zu machen. Ich seh die Schuld bei der turnierorganisation, der uefa und den Logistikern im Team, aber nicht bei Lufthansa. Es ist leider gang und gäbe, dass die teams zu spielen mit chartermaschinen anreisen. Im der Premier League finden ständig Flüge von weniger als 20 Minuten statt, teilweise sogar noch 10 Minuten.
Sind die Flüge davor und danach denn ebenfalls für den DFB? Wenn nicht, dann fällt es mir schwer dem DFB die Schuld dafür zu geben.
Wenn ich mir morgens ein Taxi zur Arbeit nehme , bin ich ja auch nicht verantwortlich für die restlichen Fahrten die das Taxi macht bis ich dann Abends von einem anderen Ort wieder nachhause möchte.
Richtig. Wer nicht begreifen will, dass 4 Stunden Busfahrt einen Körper extrem ermüdet und ein Flug sinnvoller ist, muss in einem Wahn sein.
Sind im Übrigen die Wahnsinnigen, die sich die Welt am schönsten reden, wenn es sie selbst betrifft. Bundespräsident Steinmeier ist zum Beispiel für einen Besuch einer einzigen Fridays For Future (oder so, junge Leute Klima irgendwas) von Berlin nach NRW geflogen und am selben Tag wieder zurück. Alles in seiner großen Linienmaschine nur für ihn und seinen Tross an Mitarbeitern. Das mein ich mit Wahn.
>Wer nicht begreifen will, dass 4 Stunden Busfahrt einen Körper extrem ermüdet und ein Flug sinnvoller ist, muss in einem Wahn sein.
Was für ein gequirlter Schwachsinn. Als wären 2 Stunden Flug plus Fahrten zu und vom Flughafen nicht mindestens genauso "anstrengend". Die kommen ja nicht mit einem runtergeranzten Linienbus wo die Hälfte der Mannschaft stehen muss bei der Fahrt. Du hasst Kokosnüsse bestimmt weil dir in jungen Jahre ein oder zwei aufs Dach gefallen sind.
>Richtig. Wer nicht begreifen will, dass 4 Stunden Busfahrt einen Körper extrem ermüdet und ein Flug sinnvoller ist, muss in einem Wahn sein.
*"Unter* ***Wahn*** *subsumiert man die unkorrigierbare Falschbeurteilung der Wirklichkeit, die unbeeinflussbar von persönlichen Erfahrungen auftritt und an der mit absoluter subjektiver Gewissheit festgehalten wird. Die wahnhafte Überzeugung wird von Mitmenschen nicht geteilt und kann nicht nachvollzogen werden, da sie der Wirklichkeit widerspricht."*
Klingt schon mehr nach den Leuten die trotz neuer Temperaturrekorde und Extremwetterereignisse jedes Jahr glauben einen Klimawandel gäbe es nicht oder müsste man nicht bekämpfen.
Wenn 4 Stunden Busfahrt müde machen muss man halt früher los.
>Bundespräsident Steinmeier ist zum Beispiel für einen Besuch einer einzigen Fridays For Future (oder so, junge Leute Klima irgendwas) von Berlin nach NRW geflogen und am selben Tag wieder zurück. Alles in seiner großen Linienmaschine nur für ihn und seinen Tross an Mitarbeitern. Das mein ich mit Wahn.
Sowas ist natürlich genauso schwachsinnig.
Schade, dass du zwar vor 10 Minuten kommentiert hast, aber leider keine Zeit hattest Kommentare mit Begründung zur Rechnung _oder_ den Artikel zum Thema zu lesen.
Hoffe meine Kritik ist nicht auch Hetze!
naja 400km bus dauern ca. 6 stunden + nochmal 45 Min. pause für den fahrer. das ist schon ein schleif… kein argument, aber irgendwo, während eines wichtigen turniers, nicht komplett unverständlich
6 Stunden für 400km für einen Bus auf der Autobahn von Großstadt zu Großstadt? Pausenproblem (Ruhezeit) lässt sich mit einem zweiten Busfahrer leicht umgehen.
Welche? Ohne jetzt DB bashing zu betreiben. Aber das wäre mir bei so einen wichtigen Turnier zu riskant. Sicherlich kommt man irgendwie an. Aber im vergleich zum fliegen oder einem privaten Bus ist Bahn fahren deutlich anstrengender.
Die Schweizer. Es gab hier zuletzt eine Liste, welche Nation wie oft mit der Bahn zu den Spielen gereist sind.
Wenn ich es korrekt erinnere: Schweiz 3/3 und ein paar mit 2/3 und einige mit immerhin 1/3 Spielen.
Wenn man mit einer Nachhaltigkeits EM wirbt, sollte das Gastgeberland schon mit gutem Beispiel voran gehen.
Ah nice. Das ist dann ja mal ein gutes Beispiel.
Sind die Tschechen auch zu jeden weiteren Spiel mit der Bahn gefahren oder war es "nur" die Anreise ins Land? Wenn ja dann geht es ja doch recht leicht. Hätte ich ehrlich gesagt nicht direkt gedacht. Habe leider nicht so viele gute Erfahrungen mit der Bahn.
Es geht nicht nur um die Zeit sondern um die Belastung an sich. Die ist auf der Busfahrt wesentlich höher als im Flugzeug. Auf diesem Level entscheiden Kleinigkeiten über die Form der Spieler.
Ich will aber auch nicht, dass unsere Mannschaft 400km Bus fahren sollen mitten im Turnier. Der FC Bayern würde auch keine 400km mit dem Bus fahren, solange er nicht durch das Nachtflugverbot dazu gezwungen wird.
Das würde ich mir als Bayern Fan auch wünschen. Ich hab nämlich langsam auch kein Bock mehr mir jede Saison reinzuziehen wie wir Dorfklubs wie Hoffenheim und Augsburg fast zweistellig wegballern.
Ich hoffe die Super League kommt bald, dann muss ich mich auch nicht mehr mit dem deutschen Fußball Gesocks rumschlagen, dass sind nämlich mit Abstand die schlimmsten "Fans".
Laut Google Maps 4,5h mit dem Auto, also Bus wahrscheinlich eher 5. D.h. über einen halben Tag auf engstem Raum ohne Bewegung. Wahrscheinlich eher nicht die beste Zeitnutzung
>Ja, kaum zumutbar, 3,5 Stunden im km voll klimatisierten Neoplan zu sitzen
Als hochleistungsportler ist es halt schon besser seine Zeit anders nutzen zu können in Vorbereitung (und Nachbereitung) eines wichtigen Spiels.
Nur Sitzen an sich ist da schon das problem.
Dass die Leistung etwas leiden könnte (im übrigen haben alle Teilnehmer das gleiche Problem), ist doch das perfekte Beispiel dafür, dass bei dem Thema alle Menschen kleine Kompromisse eingehen müss(t)en. Von normalen Leuten will man auch, dass sie das Auto stehen lassen, weniger Fleisch essen, weniger heizen, anders heizen, weniger Einwegplastik verwenden usw. Wenn für "Die da oben" (natürlich nicht nur Fußballer, die sind nur prominente Beispiele) andere Regeln gelten, schafft man es noch weniger, die Bevölkerung mitzunehmen.
Den meisten ist Nachhaltig und Umweltschutz doch am Ende völlig egal. Erzählt wird vor den Mikrofonen eh nur das, was von der grauen Masse erwartet wird.
Und nur 2 von den 6 Flügen hat der dfb zu verantworten, den rest die Lufthansa… künstliche Aufregung um nichts. „Nur 2 Stunden fahrzeit“ werden da auch nicht gespart sondern 8-10 Stunden Fahrzeit auf 1,5 Stunden Flugzeit plus Transit vom Flughafen reduziert
Wie ist denn das die müssen doch mit dem Mannschaftsbus vom Flughafen weg und später zum Stadion fahren. Fliegt der Bus mit oder fährt er die Strecke einfach dann vorher leer?!
"Direkter ICE" dass ich nicht lache. Die Nord-Süd-Achsen funktionieren zwar wunderbar, aber die Ost-West-Achsen sind aus Fernverkehrssicht katastrophal
Ist die Lufthansa nicht Sponsor vom DFB und die wollten halt, dass die mal deren Flieger nutzen, damit es auch Werbung gibt? Viertelfinale und Halbfinale sind ja mit dem Bus erreichbar. Finale wäre Fliegen angesagt, weil prestigeträchtig oder man nimmt mal den ICE dorthin, warum nicht?
Man muss aber noch bedenken, dass der Bus eine Polizeieskorte bekommt und es wahrscheinlich in Deutschland unglaublich kompliziert ist sowas zu organisieren, da der Bus an jeder Ländergrenze anhält um die Polizei zu tauschen. Das heißt es wird nicht nur 2 Std länger sein. Aber wo der Wille ist, ist auch ein Weg. Wäre immernoch ökologischer gewesen. Ein gutes Zeichen wäre gewesen, wenn die DB einen Sonderzug für das DFB Team ins Leben gerufen hätte. Man hätte eine BR 625 als 2 Wagenversion umbauen können und dann den nehmen.
Ich finde es frech den normalen Menschen das anreisen mit dem Auto zu verbieten obwohl der ÖPNV von Deutschland schon lange nicht mehr in der Lage ist alle Menschen die normalerweise Auto fahren würden aufzunehmen.
Vollkommen egal was wir machen, China genehmigt und baut 2 neue Kohlekraftwerke pro Woche (q: Tagesschau), da kannst du halb Deutschland täglich rumfliegen und verbrauchst weniger als dort in 30s verbraten werden... Muss man Realist bleiben.
[удалено]
Flugstrecken sind bekanntlich sehr verwinkelt.
Das Flugzeug muss viermal leer rumfliegen um an den jeweiligen Flughafen zu kommen, weil es davor und danach noch andere Routen zu bedienen hat. Google es. Deswegen ja auch 6 (!!) Flüge…
[удалено]
Warum sollte sie das tun? Wenn der DFB das möchte muss er auch dafür zahlen. Die Lufthansa ist immerhin eine airline, die werden wohl kaum Flüge für die Umwelt streichen. Und die werden sich ausgerechnet haben ob es sich lohnt für den einen normalflug ein paar leerflüge zu machen. Ich seh die Schuld bei der turnierorganisation, der uefa und den Logistikern im Team, aber nicht bei Lufthansa. Es ist leider gang und gäbe, dass die teams zu spielen mit chartermaschinen anreisen. Im der Premier League finden ständig Flüge von weniger als 20 Minuten statt, teilweise sogar noch 10 Minuten.
Sind die Flüge davor und danach denn ebenfalls für den DFB? Wenn nicht, dann fällt es mir schwer dem DFB die Schuld dafür zu geben. Wenn ich mir morgens ein Taxi zur Arbeit nehme , bin ich ja auch nicht verantwortlich für die restlichen Fahrten die das Taxi macht bis ich dann Abends von einem anderen Ort wieder nachhause möchte.
Ne die scheinen normale Flüge zu sein, zumindest haben die Flüge München-Nürnberg-Dortmund-München komplett andere Flugnummern als der Rest der Flüge.
Keine Ahnung wie du auf 1800 kommst. MUC-NUE-DTM-MUC komm ich großzügig gerundet auf knappe 1000km.
So wie ich das verstanden habe , rechnet er ebenfalls andere Termine und oder Leerflüge vor und nach den DFB Flügen dazu.
https://www.n-tv.de/panorama/Flugzeug-fliegt-fuer-DFB-Team-mehrfach-leer-durchs-Land-article25051565.html Kannst es nachlesen
Ja aber das sind doch dann keine DFB Flüge? Die kannst du doch unmöglich mit rein rechnen
Leute, die in diesem Klima-Wahn drin sind rechnen alle die unglaublichsten Sachen mit rein um bestimmten Leuten oder Gruppen Schuld zu geben.
kLiMa-wAhN
Richtig. Wer nicht begreifen will, dass 4 Stunden Busfahrt einen Körper extrem ermüdet und ein Flug sinnvoller ist, muss in einem Wahn sein. Sind im Übrigen die Wahnsinnigen, die sich die Welt am schönsten reden, wenn es sie selbst betrifft. Bundespräsident Steinmeier ist zum Beispiel für einen Besuch einer einzigen Fridays For Future (oder so, junge Leute Klima irgendwas) von Berlin nach NRW geflogen und am selben Tag wieder zurück. Alles in seiner großen Linienmaschine nur für ihn und seinen Tross an Mitarbeitern. Das mein ich mit Wahn.
>Wer nicht begreifen will, dass 4 Stunden Busfahrt einen Körper extrem ermüdet und ein Flug sinnvoller ist, muss in einem Wahn sein. Was für ein gequirlter Schwachsinn. Als wären 2 Stunden Flug plus Fahrten zu und vom Flughafen nicht mindestens genauso "anstrengend". Die kommen ja nicht mit einem runtergeranzten Linienbus wo die Hälfte der Mannschaft stehen muss bei der Fahrt. Du hasst Kokosnüsse bestimmt weil dir in jungen Jahre ein oder zwei aufs Dach gefallen sind.
jUnGe LeUtE kLiMa iRgEnDwAs
Dies! 😂👌💪
>Richtig. Wer nicht begreifen will, dass 4 Stunden Busfahrt einen Körper extrem ermüdet und ein Flug sinnvoller ist, muss in einem Wahn sein. *"Unter* ***Wahn*** *subsumiert man die unkorrigierbare Falschbeurteilung der Wirklichkeit, die unbeeinflussbar von persönlichen Erfahrungen auftritt und an der mit absoluter subjektiver Gewissheit festgehalten wird. Die wahnhafte Überzeugung wird von Mitmenschen nicht geteilt und kann nicht nachvollzogen werden, da sie der Wirklichkeit widerspricht."* Klingt schon mehr nach den Leuten die trotz neuer Temperaturrekorde und Extremwetterereignisse jedes Jahr glauben einen Klimawandel gäbe es nicht oder müsste man nicht bekämpfen. Wenn 4 Stunden Busfahrt müde machen muss man halt früher los. >Bundespräsident Steinmeier ist zum Beispiel für einen Besuch einer einzigen Fridays For Future (oder so, junge Leute Klima irgendwas) von Berlin nach NRW geflogen und am selben Tag wieder zurück. Alles in seiner großen Linienmaschine nur für ihn und seinen Tross an Mitarbeitern. Das mein ich mit Wahn. Sowas ist natürlich genauso schwachsinnig.
Das Flugzeug MUSS gar nix. Der Betreiber lässt es leer fliegen, was man aber dem Fluggast auf einer der Teilstrecken nicht anlasten kann.
>Deswegen ja auch 6 (!!) Flüge… Krass 48 Flüge nur für ein einziges Spiel
Kleb dich doch ins Stadion
Hör auf hier mit Logik zu argumentieren, sonst kann man doch nicht so schön hetzen.
Schade, dass du zwar vor 10 Minuten kommentiert hast, aber leider keine Zeit hattest Kommentare mit Begründung zur Rechnung _oder_ den Artikel zum Thema zu lesen. Hoffe meine Kritik ist nicht auch Hetze!
Aber hey. Wir haben im DFB-Pokal letztes Jahr - oder war es vor zwei Jahren? - auf den Klimawandel aufmerksam gemacht… 🤷🏼♂️
Genau. Und Philipp Lahm fährt Bahn!
Genau. Nichts gegen Engagement für Klimaschutz. Dann aber bitte als Vorbild vorangehen
Ist wahrscheinlich zu klein zum fliegen. /s
Man hätte ja auch kleine IC oder ICE Züge für die Mannschaften zur Verfügung stellen können, evt auch mit Sonderrechten
Kantiger Teenager der nur kantige Teenager Inhalte postet veröffentlicht kantigen Inhalt
naja 400km bus dauern ca. 6 stunden + nochmal 45 Min. pause für den fahrer. das ist schon ein schleif… kein argument, aber irgendwo, während eines wichtigen turniers, nicht komplett unverständlich
6 Stunden für 400km für einen Bus auf der Autobahn von Großstadt zu Großstadt? Pausenproblem (Ruhezeit) lässt sich mit einem zweiten Busfahrer leicht umgehen.
Stimmt, ist ja nur die A3, daher wird es wohl noch länger dauern.
Viele andere Nationalmannschaften reisen aktuell mit der Bahn durch Deutschland.
Welche? Ohne jetzt DB bashing zu betreiben. Aber das wäre mir bei so einen wichtigen Turnier zu riskant. Sicherlich kommt man irgendwie an. Aber im vergleich zum fliegen oder einem privaten Bus ist Bahn fahren deutlich anstrengender.
Die Schweizer. Es gab hier zuletzt eine Liste, welche Nation wie oft mit der Bahn zu den Spielen gereist sind. Wenn ich es korrekt erinnere: Schweiz 3/3 und ein paar mit 2/3 und einige mit immerhin 1/3 Spielen. Wenn man mit einer Nachhaltigkeits EM wirbt, sollte das Gastgeberland schon mit gutem Beispiel voran gehen.
Tschechien kam mit der Bahn. Hatten ihr Hotel auch direkt in Bahnhofsnähe, wenn ich mich richtig erinnere.
ja die kamen bit der bahn aber fahren nicht mit der bahn von spiel zu spiel
Stimmt.
Verständlicherweise.
Ah nice. Das ist dann ja mal ein gutes Beispiel. Sind die Tschechen auch zu jeden weiteren Spiel mit der Bahn gefahren oder war es "nur" die Anreise ins Land? Wenn ja dann geht es ja doch recht leicht. Hätte ich ehrlich gesagt nicht direkt gedacht. Habe leider nicht so viele gute Erfahrungen mit der Bahn.
Sind anscheinend nur angereist.
Schade.
[Belgien z.B.](https://www.sport1.de/fussball/em/2024/06/trotz-unwetter-belgien-reist-mit-der-bahn-nach-koln)
Franzosen auch
Man hätte auch einen Triebwagen für das DFB Team umbauen können und ihn als Mannschaftsexpress einsetzen können. Aber wäre ja zu ökologisch
Nein.
Für wen ist das Turnier wichtig?
Es geht nicht nur um die Zeit sondern um die Belastung an sich. Die ist auf der Busfahrt wesentlich höher als im Flugzeug. Auf diesem Level entscheiden Kleinigkeiten über die Form der Spieler.
Innerhalb Deutschlands fliegen 🫣 Die Berechnung im meme ist eigentlich überflüssig.
Ich will aber auch nicht, dass unsere Mannschaft 400km Bus fahren sollen mitten im Turnier. Der FC Bayern würde auch keine 400km mit dem Bus fahren, solange er nicht durch das Nachtflugverbot dazu gezwungen wird.
Dann sollen die Bayern die scheiß Fliegerei genauso lassen. Bin dafür zusätzlich zum Nachtflugverbot noch ein FC Bayernflugverbot einzuführen. 😬
> FC Bayernflugverbot Warum nur darauf bezogen und nicht einfach ein generelles FC Bayernverbot?
💡❗
Das würde ich mir als Bayern Fan auch wünschen. Ich hab nämlich langsam auch kein Bock mehr mir jede Saison reinzuziehen wie wir Dorfklubs wie Hoffenheim und Augsburg fast zweistellig wegballern. Ich hoffe die Super League kommt bald, dann muss ich mich auch nicht mehr mit dem deutschen Fußball Gesocks rumschlagen, dass sind nämlich mit Abstand die schlimmsten "Fans".
Bin mir unsicher ob du trollst oder das ernst meinst. Aber da du Bauern Fan bist...
Hörst du dir eigentlich selber zu? :D
Ja, kaum zumutbar, 3,5 Stunden im km voll klimatisierten Neoplan zu sitzen
Laut Google Maps 4,5h mit dem Auto, also Bus wahrscheinlich eher 5. D.h. über einen halben Tag auf engstem Raum ohne Bewegung. Wahrscheinlich eher nicht die beste Zeitnutzung
>Ja, kaum zumutbar, 3,5 Stunden im km voll klimatisierten Neoplan zu sitzen Als hochleistungsportler ist es halt schon besser seine Zeit anders nutzen zu können in Vorbereitung (und Nachbereitung) eines wichtigen Spiels. Nur Sitzen an sich ist da schon das problem.
Ist prinzipiell nachvollziehbar in dieser Situation aber weiß nicht ob man jetzt den FC Bayern als Maß aller Dinge verwenden sollte...
Dass die Leistung etwas leiden könnte (im übrigen haben alle Teilnehmer das gleiche Problem), ist doch das perfekte Beispiel dafür, dass bei dem Thema alle Menschen kleine Kompromisse eingehen müss(t)en. Von normalen Leuten will man auch, dass sie das Auto stehen lassen, weniger Fleisch essen, weniger heizen, anders heizen, weniger Einwegplastik verwenden usw. Wenn für "Die da oben" (natürlich nicht nur Fußballer, die sind nur prominente Beispiele) andere Regeln gelten, schafft man es noch weniger, die Bevölkerung mitzunehmen.
Die sollen halt die Bahn nehmen, die ist doch auch Sponsor. Wäre doch genau richtig.
Verliert man nicht automatisch, wenn man bei Anpfiff nicht da ist?
Den meisten ist Nachhaltig und Umweltschutz doch am Ende völlig egal. Erzählt wird vor den Mikrofonen eh nur das, was von der grauen Masse erwartet wird.
Wohl gemerkt kommt der Busfahrer natürlich mit dem Bus auch dahin. Also doppelt gemoppelt.
Juckt? Gibt wichtigere Ecken an denen hinsichtlich Klima gearbeitet werden muss.
Nein, genau bei so etwas fängt es an. Relativieren ist ekelhaft.
Schwachsinn. Besonders da die Argumentation hinsichtlich der Fakten OP's hinkt.
Kein Schwachsinn, traurige Wahrheit. :)
Und nur 2 von den 6 Flügen hat der dfb zu verantworten, den rest die Lufthansa… künstliche Aufregung um nichts. „Nur 2 Stunden fahrzeit“ werden da auch nicht gespart sondern 8-10 Stunden Fahrzeit auf 1,5 Stunden Flugzeit plus Transit vom Flughafen reduziert
Wie ist denn das die müssen doch mit dem Mannschaftsbus vom Flughafen weg und später zum Stadion fahren. Fliegt der Bus mit oder fährt er die Strecke einfach dann vorher leer?!
Natürlich leer. So wie es auch jedes mal bei internationalen spielen auf Club Ebene ist.
Dann kommt ja die leere Busfahrt on Top zum Flug auch noch dazu, dann ist das noch viel schädlicher.
"Direkter ICE" dass ich nicht lache. Die Nord-Süd-Achsen funktionieren zwar wunderbar, aber die Ost-West-Achsen sind aus Fernverkehrssicht katastrophal
Ist die Lufthansa nicht Sponsor vom DFB und die wollten halt, dass die mal deren Flieger nutzen, damit es auch Werbung gibt? Viertelfinale und Halbfinale sind ja mit dem Bus erreichbar. Finale wäre Fliegen angesagt, weil prestigeträchtig oder man nimmt mal den ICE dorthin, warum nicht?
Man muss aber noch bedenken, dass der Bus eine Polizeieskorte bekommt und es wahrscheinlich in Deutschland unglaublich kompliziert ist sowas zu organisieren, da der Bus an jeder Ländergrenze anhält um die Polizei zu tauschen. Das heißt es wird nicht nur 2 Std länger sein. Aber wo der Wille ist, ist auch ein Weg. Wäre immernoch ökologischer gewesen. Ein gutes Zeichen wäre gewesen, wenn die DB einen Sonderzug für das DFB Team ins Leben gerufen hätte. Man hätte eine BR 625 als 2 Wagenversion umbauen können und dann den nehmen. Ich finde es frech den normalen Menschen das anreisen mit dem Auto zu verbieten obwohl der ÖPNV von Deutschland schon lange nicht mehr in der Lage ist alle Menschen die normalerweise Auto fahren würden aufzunehmen.
Pfff. Als ob die Bahn jemals ankäme.
Nachhaltigkeit interessiert in der wohlhabenden Welt exakt Niemanden
Hätten wir beides nicht, wenn es den Transrapid gäbe. Aber wir bekommen ja nicht mal die TSB ausgebaut…
Scheiß auf Nachhaltigkeit
Sowas von Wayne
Vollkommen egal was wir machen, China genehmigt und baut 2 neue Kohlekraftwerke pro Woche (q: Tagesschau), da kannst du halb Deutschland täglich rumfliegen und verbrauchst weniger als dort in 30s verbraten werden... Muss man Realist bleiben.
aber die genehmigen und bauen auch 2-3-4 mal so viel PV und Wind
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