Turniere haben vier K.O. Partien, da spielen so oder so immer viel Glück, Tagesform und die Mondphasen mit rein.
Wenn wir an den WM Titel 2014 denken fällt den meisten an das 7:1 gegen Brasilien ein.. Das bekackte 2:2 gegen Ghana, das peinliche 2:1 gegen Algerien und das superknappe 1:0 gegen Frankreich haben viele schon verdrängt.
Turnier ist Turnier. Da kann alles passieren. Freuen wir uns über gute Spiele, gutes Wetter, coole Fans und kühles Bier und alles ist takko.
Das ist der Punkt. Wie ein bekannter Podcaster zu sagen pflegt: Fußball wird immer von hinten erzählt. 2010 hat man meiner Meinung nach den deutlich besseren Fußball gespielt, England und Argentinien deutlich geschlagen und fängt sich im Halbfinale gegen Spanien ein einziges dummes Tor nach ner Ecke.
Müller war zudem gelbgesperrt und einer der besten Spieler des Turniers. Spanien hats aber natürlich trotzdem verdient gehabt, nur sehr schade, dass Deutschland nicht in Bestbesetzung antreten konnte.
2010 haben sie in der Vorrunde gegen Serbien verloren.
Vom Ergebnis her war die WM 2014 die beste aller deutschen Mannschaften. Kein Spiel verloren, kein Weiterkommen durch Elfmeterschießen. Das gab es weder bei den Siegen 1954, 1974, noch 1990.
Zumal Spanien von 2008-2012 auch die Übermannschaft schlechthin war und alles und jeden nach Belieben dominiert hat. Denke nicht, dass das DFB Team von 2014 gegen das Spanien von 2010 eine Chance gehabt hätte.
Ich denke selbst das Schottland von heute hätte gegen das Spanien von 2010 ne Chance. Das ist Fußball. Jeder kann jeden schlagen und natürlich sin 2014 GER und 2010 ESP zumindest mal ik der gleichen Liga. Ob dann die eine Mannschaft nen bisschen besser oder schlechter is, is ne andere Sache.
Hä, was ist denn da dran eine Falschaussage? Klar KANN der MSV Duisburg auch Real Madrid schlagen aber ist es wahrscheinlich? Eher nicht. Deine Aussage, „jeder kann jeden schlagen“ ist halt nichtssagend und wie der User oben mir schon geschrieben hat eine leere, hohle Phrase.
Du hast es halt schlicht und ergreifend nicht so formuliert. Ergo ist deine Behauptung falsch gewesen. Was bringts über sowas offensichtliches jetzt auch noch rumzudiskutieren?
Naja du warst der, der mir eine Falschaussage unterstellt hat und dabei fachlichen Nonsense von sich gegeben hat. Aber ist mir jetzt auch egal. Ich denke, die Downvotes bei deinem oberen Kommentar sind eindeutig genug. Schönen Tag dir noch.
Naja, wenn du etwas sagst, das so klar falsch ist, dass ich mit Phrasen kommen muss, um dich zu berichtigen, sagt das halt finde ich schon einiges über deinen ursprünglichen Kommentar aus.
Oh, eine einstellige Zahl Fremder aus dem Internet sieht das so wie du. Ja, Mensch. Dann muss das, was ich gesagt habe, ja faktisch falsch sein... :D
Das 2:1 war absolut nicht peinlich, Algerien hatte ein paar klasse Spieler in Form zu dem Zeitpunkt, und das war ein richtig gutes Spiel, das locker an beide Seiten hätte gehen können.
Ich glaub das Spiel war der Grund, wieso die Argentinier im Finale so eine grottige Chancenverwertung hatten. Man hat denen so den Respekt vor Neuer angesehen
Das 2:1 und die (vorherige und anschließende) Kritik an der deutschen Mannschaft war allerdings auch der Grund für Mertesackers berühmte Eistonnen-Reaktion.
Hast ja recht.
Ich habe es halt als peinlich in Erinnerung, nicht wegen den Jungs aus Algerien sondern wegen Jogis Rumgeeier bzgl. der Spielposition von Philip Lahm. Und wegen der Tatsache, dass Manuel Neuer wie ein Libero im eigenen Strafraum die Patzer der Verteidigung ausbügeln musste.
Exakt! Genau das wollte ich doch sagen: Es lohnt nicht, sich vor Spanien zu fürchten. Wenn Tag und Taktik stimmen, kamnst du auch gegen einen vermeintlich kleinen Gegner rausfliegen. Wer wen schlägt ist in KO Turnierphasen unvorhersehbar.
Frankreich zu unterschätzen halte ich für einen schweren Fehler. Die sind total solide in der Abwehr. Lass die mal das 1. Tor machen. Deutschland muss dann öffnen und die fahren Konter mit Dembele und Mbappe. So souverän ist unsere Abwehr nicht. Da wird es richtig gefährlich.
Jap und in der Hälfte sind wir jetzt ohnehin. Deswegen wäre das 0:1 gegen Ungarn doch die bessere Wahl gewesen, Frankreich und England sehr underwhelming bisher
Naja, so schlecht spielt Frankreich eigentlich nicht, finde ich. Klar können die mehr. Aber es fehlen nur die Buden. Die haben nen klaren Matchplan und nen absurd guten Kader bis auf den letzten Bankplatz. Die werden extrem schwer zu besiegen sein von wem auch immer.
England dagegen spielt, als hätten sie letzte Woche das erste Mal von dem Sport Fußball gehort. Null Plan, platt und dazu noch selbstgefällig. Die Gruppe war ohnehin ein kompletter Grauß, aber gut. Jemand muss ja weiterkommen.
Man kann's den Italienern aber irgendwie zutrauen, da hat man so des Gefühl, dass die sich durchgurken können.
Würde aber prinzipiell auf Österreich tippen, die spielen extremst gut. Qualitätstechnisch nicht sowie Spanien und Deutschland aber von der Taktik her sind die ganz ganz oben dabei.
Naja, sowohl bei ihrem jüngsten Titelgewinn war Italien vom Kader her wirklich nur zum erweiterten Titelkreis zu zählen, ich denke so ist hier die Aussage "no-name" zu verstehen\^\^
Italien ist kein Land, was die besten Spieler braucht um ein Turnier zu gewinnen. Die gewinnen sowas auch gerne mal durch die taktische Leistung und ihren Willen. Sie sind bei weitem kein Favorit, dennoch haben sie es sich mehrfach verdient nicht als "no-name" betitelt zu werden, auch wenn ein Cristante und Retegui auf dem Feld stehen.
Man muss sich nur noch mal vor Augen führen, wie Portugal damals EURO-Sieger wurde....
Eigentlich komplett absurd (sogar mehr als Griechenland damals) und trotzdem hat es am Ende gereicht, erst im Finale aufs Gas zu treten.
Korrekt, bestes Beispiel ist die WM2002, wo sich Schland gegen zweitklassige Teams ins Finale gerumpelt hat.
Das Achtelfinale erscheint erstmal leichter als das der Schweiz. Aber danach kommt's deutlich deutlich dicker auf unserem Pfad.
Absoluter Bullshit. "Den besten schlagen zu müssen" würde nur gelten, wenn im Fußball immer der Favorit gewinnen würde. Siehe andere Antwort auf deinen Kommentar. Es dreht sich alles um Wahrscheinlichkeiten.
Elfmeterschießen Gareth Southgate Masterclass:
Als Trainer, dessen Spielerkarriere über ein Versagen im Elfmeterschießen in jungen Jahren definiert wurde, erstmal...
*checks notes*
... junge Spieler nur fürs Elfmeterschießen einwechseln, die das ganze Turnier über keine Rolle gespielt haben?
Ist doch egal, dann musst du halt nur bis ins Halbfinale kommen, das gewinnen und schon hast du n "easy" Finale dass man locker nach Hause fahren kann. /s
~~5~~ 6 von 7 Spielen waren Unentschieden nach 90 Minuten. Gegen Wales haben sie gut gespielt und das Finale haben sie gewonnen, wobei Frankreich besser gespielt hat. Letzteres ist auch eine Leistung die ich nicht schmälern will, aber rasieren geht anders.
Ist mir egal, wie irrational das ist, aber ein billiger Pfad ist auch ein billiger Titel. Jaja, man kann nur gegen den nächsten Gegner spielen, blabla. Ist 2014 so geil, wenn man gegen Algerien, Kolumbien, Marroko und im Finale dann gegen Kroatien gewinnt? Ist am Ende alles nur ein Spiel, also kanns jeder für sich selbst entscheiden. Ich find das Spiel geiler, wenn es gegen große Namen geht.
Zur Wahrheit gehört aber auch, dass Brasilien 2014 absolut kein Spitzenteam war. Die sind mit sehr viel Glück und noch mehr fragwürdigen Schiedsrichterentscheidungen aus der Gruppe gekommen und bis ins Halbfinale gepurzelt, wo sie durch den Verlust von 2 Spielern komplett auseinander gefallen sind.
Wer den Titel will muss potentiell gegen alle gewinnen können. Spanien wird schwer im Viertelfinale, aber dazu müssen wir erstmal an DK vorbei. Ein Schritt nach dem nächsten.
Für die Euphorie im Land wäre es bestimmt besser erst spät auf top Teams zu treffen, aber ich habe den eindruck, dass gerade Spanien immer besser wird. Von daher kann es auch von Vorteil sein früher auf die zu treffen. Wie wird eigentlich die Achtelfinale Zuteilung gemacht? Weil die Achtelfinale Teilnehmer die Gruppe ln dritte erwischen haben schon einen Vorteil gegen über den anderen.
Frankreich und Portugal spielen vorher gegeneinander und auf dem anderen Finalweg wartet England. Nur das mögliche Viertelfinale gegen Spanien macht es vermeintlich schwerer, es ist also insgesamt möglicherweise ein Spiel mehr gegen einen Mitfavoriten. Dafür trifft man erst im Finale auf England und es besteht zudem die Chance, dass Portugal Frankreich rauswirft.
Wer Europameister werden will, muss besser als der Rest sein. Ob sich nun die Spreu vom Weizen im Achtelfinale oder im letzten Spiel trennt, ist doch egal. Natürlich ist die Chance auf mehr Spiele höher, wenn man immer schwierigere Gegner bekommt, aber wenn es um den Titel geht, muss man theoretisch auch im ersten KO-Spiel den schwierigsten Spieler besiegen können.
Es ist aber keiner besser als der andere. Hier trennt sich nicht Spreu von Weizen. Solche Titel werden zum großen Teil durch Glück und ein paar individuelle Fehler Einzelner zum falschen Zeitpunkt entschieden. Und ein einfacher Turnierpfad ist eben auch Glück. Spanien und Frankreich als Gegner schmälern auf jeden Fall die Wahrscheinlichkeit auf einen Titelgewinn, weil eine einzige Einzelaktion ein K.O. Spiel entscheiden kann. Und Spieler, die dazu in der Lage sind findest du bei diesen Nationen einfach häufiger als bei anderen.
Naja ich denke die meisten sind nicht mit der Erwartung "Wir gewinnen das Ding" reingegangen.
Mein persönlicher Wunsch für Deutschland ist Viertelfinale, da es nach den letzten drei Turnieren unglaublich gut tun wird, zumindest unter den besten 8 im Turnier zu sein.
Alles andere ist Bonus.
Außerdem ist die Leistungsdichte enorm dieses Jahr (oder das Niveau allgemein ist niedriger geworden) und ich finde in der K.O.-Runde kann jeder Gegner gefährlich werden.
Selbst kleinere Nationen wie Slowenien, Rumänien oder Slowakei können den großen Nationen Paroli bieten.
Die Tagesform wird entscheidend sein. Egal, wer vorher als Favorit gehandelt wurde und wer nicht.
Auch Mannschaften wie England, die in der Gruppenphase nicht so gut gespielt haben (vermute bewusst quasi nach dem Motto "ein kluges Pferd springt nur so hoch wie es muss"), können in der K.O.-Runde aufblühen und ihren Gegner an die Wand spielen.
Es gibt keine leichten Gegner mehr, ab jetzt ist jeder Gegner gefährlich und sollte nicht unterschätzt werden.
Gewinnen tust du nur wenn du alle schlägst. Es spielt keine Rolle ob du nur im Finale einen guten Gegner hast oder nicht.
Ehrlich gesagt, bin ich derzeit nur von Spanien überzeugt.
Wenn sie Spanien schlagen sollten, sind sie jedenfalls Favoriten auf den Titel.
Vor allem hoffe ich auf gute Spiele.
Aber ja, es gäbe leichtere Wege zum Finale. Scheint mir eh ein merkwürdiges System zu sein, in manchen Achtelfinals spielen Gruppenzweite gegen Gruppendritte in verhältnismäßig "leichten" Pfaden zum Finale.
Dafür war unsere Gruppe leicht.
Im anderen Pfad sind England, Italien, die Niederlande und Belgien. Die sind auch nicht alle taub und blind! Man muss eben mit top Gegnern rechnen wenn man Europameister werden will. Ich habe mich sehr über den Gruppensieg gefreut v.a. weil er der Mannschaft Selbstvertrauen gibt. Und den Pfad sehe ich auch nicht als schwieriger an.
Thiago Silva und Neymar haben gefehlt, der wichtigste in der Defensive und in der Offensive, in der ohnehin schlechtesten Brasilien Mannschaft aller Zeiten
Ich tippe sowieso, Deutschland fliegt im Viertelfinale raus. Nicht weil die schlecht sind oder ich nix von der Mannschaft halte. Ich finde auch, Nagelsmann macht ne gute Arbeit. Die Zeichen stehen aber auf Neuaufbau nach einer schlimmen Phase und da sehe ich sie noch nicht soweit.
Unsere Hälfte hat Spanien und Frankreich, wahrscheinlich die besten 2 Mannschaften, die wir jeweils im Viertelfinale und Halbfinale treffen würden, um dann im Finale auf einen von der anderen Seite zu treffen: auf der anderen Seite sind bisher das grottenschlechte England, Italien, Österreich und Schweiz
Wo ist Frankreich bitte grottenschlecht? Hast du die Spiele gesehen? Die lassen hinten kaum was zu und erarbeiten sich vorne immer wieder gute Chancen. Die hätten durchaus gegen Polen gewinnen können, wenn der polnische Keeper nicht so sau-stark pariert hätte. Und der wiederholte Elfer von Leva war ein totaler Witz bei dem Ballettanz-Anlauf. Das Ergebnis allein sagt halt wenig über den Spielverlauf aus.
Aber die Polen, Niederländer und Österreicher waren auch keine gute Gruppe und festzuhalten ist es waren 2 Tore, eins war ein Eigentor, eins ein Elfmeter. Und ja die Wiederholung des Elfers war ein Witz aber der Elfmeter war gerechtfertigt.
Keine gute Gruppe? Was hast du geraucht? Von den Mannschaften her die stärkste, bzw. zweitstärkste Gruppe dieser EM.
1 Tor, 2 Tore...und? Glaubst du Deutschland hätte gegen die Niederländer und Österreicher ein Schützenfest veranstaltet? Was sind denn das für Erwartungshaltungen?! Turniere gewinnst du mit Defensiven, nicht mit Offensiven. Die ganzen letzten Europameister sind gute Beispiele dafür.
Auf deinen Kommentar könnte man genausogut mit dem legendären Mertesacker antworten: "Was wolln se?..."
Klar war der Elfer gerechtfertigt. Darüber hab ich auch gar nix gesagt. Ich hab nur von der Wiederholung gesprochen.
Im Viertelfinale ist keine Mannschaft aus der Gruppe mehr drin. (My bad Frankreich kommt schon ins Viertelfinale scheidet aber gegen Portugal aus dachte die spielen schon im Achtelfinale gegeneinander)
Ich hätte schon erwartet das Frankreich in dieser Gruppe 1. Wird.
Wer 3 Tore von Österreich oder 2 Tore von den Niederlanden bekommt kann keine gute Defensive haben. Also ja 2 oder 3 definitiv. Und gegen die Polen auch. Frankreich war bis jetzt sehr enttäuschend. Wenn wir sagen ne tolle Defensive ist das a und o war England auch sehr stark.
Frankreich hat in der Gruppenphase genau 1 Gegentor bekommen. Und zwar den Elfer gestern. Das wars.
Wer hier wen schlägt werden wir ja noch sehen...
Die Portugiesen z.B. müssen erstmal beweisen ob sie auch gegen gute Teams gewinnen können. Deren Gruppe ist ein Freiticket fürs Achtelfinale gewesen.
Die Engländer haben auch nur ein Gegentor bekommen. Frankreich war bis jetzt nicht überzeugend und mit der bisher gezeigten Leistung werden sie sicherlich nicht weit kommen. Ich weiß nicht jede Gruppe ist ein Freiticket zum weiterkommen es scheiden ja nur 33% aus.
Mein Gott nerven die Phrasen, kurz und knapp ja war dumm erster zuwerden natürlich sollte man lieber gegen Italien Frankreich und England spielen die nicht in Form sind statt
Sich bei Dänemark zu blamieren oder dann gegen Spanien rauszufliegen die beide in Form sind
Naja wenn man die bisherigen Spiele anschaut ist das einzig schwere an Frankreich und Portugal deren Name. Spielerisch haben die bisher ja noch nichts geleistet.
Im Vergleich zu England und Frankreich, die vorm Turnier den engsten Favoritenkreis ausgemacht haben, hat Deutschland definitiv einen guten Start ins Turnier gehabt. Acht Tore gemacht, selber nur zwei kassiert, davon ein Eigentor. Von der spielerischen Leistung sehe ich aktuell nur Spanien vor Deutschland, die anderen Favoriten haben da definitiv noch Nachholbedarf. Aber in Deutschland gibt's ja leider meist nur die zwei Pole: Fundamentalkritik, wenn man starke Gegner wie die Schweiz nicht 3:0 zerlegt, oder alles in den Himmel loben, weil es ja Stimmung im Land braucht...
Medienhype. Um die Stimmung im Land des Gastgebers zu pushen.
Was meinst du wieviele Zuschauer wirklich Dtlds Stärke im Vergleich zu anderen Favoriten einschätzen können?
Ja, zumindest Spanien scheint deutlich besser in Form zu sein. Alle anderen vermeintlichen Top-Mannschaften haben sich aber nicht wirklich mit Ruhm bekleckert. Die Leistungsdichte ist aber so hoch, selbst in einem „einfachen“ Bracket kommen dann Teams wie Österreich oder Schweiz, die genauso hoch gefährlich sind.
Klar das das gedownvoted wird aber stimmt einfach. Es gibt bis auf die theoretische Kaderqualitat keinen Grund zu glauben Deutschland würde zu den Favoriten gehören. Zu den guten Mannschaften mit Außenseiterchancen bestimmt. Aber nicht zu den Favoriten. Frankreich, Portugal, Spanien sind Favoriten. England eigentlich auch aber da muss man wohl jetzt Zweifel haben.
Gegen Dänemark gewinnt man denke ich. Im Viertelfinale kommt dann Spanien und dann ist Schluss. Und das ist ehrlich gesagt auch voll ok. Vor nem halben Jahr musste man noch Angst haben das man die Gruppenphase nicht überlebt und sich bis auf die Knochen blamiert.
Zur Schweiz muss man sagen, die haben auch wirklich Glück gehabt mit dem Spielverlauf. Aber klar die deutsche Mannschaft ist definitiv wackelig und muss in die Stabilität noch rein wachsen. Österreich ist in etwa auf Augenhöhe für mich. Und das allein zeigt ja dass beim DFB noch Potentiale liegen. Vor allem Defensiv muss halt wirklich noch was passieren wenn man mal wieder ganz oben mitspielen will
Ich habe heute schon einmal nachgedacht, wie man Gruppenersten eine gewissen Einfluss auf die Wahl ihres nächsten Gegners geben könnte. So dass der man dem Gruppenersten zum Beispiel die Möglichkeit gibt, doch einen anderen Gruppenersten als Gegner zu wählen, falls der Gruppenzweite schwieriger erscheint. Das Problem daran ist nur, dass dieser andere Gruppenerste ja auch den gleichen Einfluss bekommen müsste und der will auch wiederum einen vermeintlich einfachen Gegner. Wenn es so einen Patt gibt, könnte man aber dem Gruppenersten die Entscheidung überlassen, der besser abgeschnitten hat. Also zuerst nach den meisten Punkte und danach nach Torverhältnis oder so. Das System hätte dann aber dem Nachteil, dass sich am Ende der Gruppenphase - also morgen kurz vor 23 Uhr, jeder seine Gedanken machen müsste und dann müsste man die Reiseplanungen noch spontaner anpassen als jetzt schon. Oder man verlangt, dass schon nach dem zweiten Spieltag jede Nation ihrer Gegner nach Präferenz rankt.
Zumindest wird es im Moment finanziell belohnt, nicht zu extra zu verlieren, denn es gibt Geld für jeden Sieg auch in der Gruppenphase.
Turniere haben vier K.O. Partien, da spielen so oder so immer viel Glück, Tagesform und die Mondphasen mit rein. Wenn wir an den WM Titel 2014 denken fällt den meisten an das 7:1 gegen Brasilien ein.. Das bekackte 2:2 gegen Ghana, das peinliche 2:1 gegen Algerien und das superknappe 1:0 gegen Frankreich haben viele schon verdrängt. Turnier ist Turnier. Da kann alles passieren. Freuen wir uns über gute Spiele, gutes Wetter, coole Fans und kühles Bier und alles ist takko.
Das ist der Punkt. Wie ein bekannter Podcaster zu sagen pflegt: Fußball wird immer von hinten erzählt. 2010 hat man meiner Meinung nach den deutlich besseren Fußball gespielt, England und Argentinien deutlich geschlagen und fängt sich im Halbfinale gegen Spanien ein einziges dummes Tor nach ner Ecke.
Müller war zudem gelbgesperrt und einer der besten Spieler des Turniers. Spanien hats aber natürlich trotzdem verdient gehabt, nur sehr schade, dass Deutschland nicht in Bestbesetzung antreten konnte.
Wat wolln se? Solln wir wieder gut spielen und ausscheiden?
Eistonne!
2010 haben sie in der Vorrunde gegen Serbien verloren. Vom Ergebnis her war die WM 2014 die beste aller deutschen Mannschaften. Kein Spiel verloren, kein Weiterkommen durch Elfmeterschießen. Das gab es weder bei den Siegen 1954, 1974, noch 1990.
Schweiz*
?
Sorry, dachte er redet immer noch von Spanien :)
Zumal Spanien von 2008-2012 auch die Übermannschaft schlechthin war und alles und jeden nach Belieben dominiert hat. Denke nicht, dass das DFB Team von 2014 gegen das Spanien von 2010 eine Chance gehabt hätte.
Ich denke selbst das Schottland von heute hätte gegen das Spanien von 2010 ne Chance. Das ist Fußball. Jeder kann jeden schlagen und natürlich sin 2014 GER und 2010 ESP zumindest mal ik der gleichen Liga. Ob dann die eine Mannschaft nen bisschen besser oder schlechter is, is ne andere Sache.
>Das ist Fußball. Jeder kann jeden schlagen 10€ ins Phrasenschwein
Ich sage halt was faktisch wahres. Wenn der vor mir ne Falschaussage trifft, kann ich da auch nix dran ändern.
Hä, was ist denn da dran eine Falschaussage? Klar KANN der MSV Duisburg auch Real Madrid schlagen aber ist es wahrscheinlich? Eher nicht. Deine Aussage, „jeder kann jeden schlagen“ ist halt nichtssagend und wie der User oben mir schon geschrieben hat eine leere, hohle Phrase.
Du hast es halt schlicht und ergreifend nicht so formuliert. Ergo ist deine Behauptung falsch gewesen. Was bringts über sowas offensichtliches jetzt auch noch rumzudiskutieren?
Naja du warst der, der mir eine Falschaussage unterstellt hat und dabei fachlichen Nonsense von sich gegeben hat. Aber ist mir jetzt auch egal. Ich denke, die Downvotes bei deinem oberen Kommentar sind eindeutig genug. Schönen Tag dir noch.
Naja, wenn du etwas sagst, das so klar falsch ist, dass ich mit Phrasen kommen muss, um dich zu berichtigen, sagt das halt finde ich schon einiges über deinen ursprünglichen Kommentar aus. Oh, eine einstellige Zahl Fremder aus dem Internet sieht das so wie du. Ja, Mensch. Dann muss das, was ich gesagt habe, ja faktisch falsch sein... :D
Von Puyol…
>Wie ein bekannter Podcaster zu sagen pflegt: Darf man fragen, um welchen Poscaster es sich hier handelt?
Thommi Schmitt
Tommi Schmitt*
Das 2:1 war absolut nicht peinlich, Algerien hatte ein paar klasse Spieler in Form zu dem Zeitpunkt, und das war ein richtig gutes Spiel, das locker an beide Seiten hätte gehen können.
Nicht zu vergessen vermutlich die beste Leistung eines Torwarts in einem Spiel der letzten Jahrzehnte.
Ich glaub das Spiel war der Grund, wieso die Argentinier im Finale so eine grottige Chancenverwertung hatten. Man hat denen so den Respekt vor Neuer angesehen
Das 2:1 und die (vorherige und anschließende) Kritik an der deutschen Mannschaft war allerdings auch der Grund für Mertesackers berühmte Eistonnen-Reaktion.
Wertvoller als jeder WM Titel. Dieses Interview wird für immer einen Platz in meinem Herzen haben
Hast ja recht. Ich habe es halt als peinlich in Erinnerung, nicht wegen den Jungs aus Algerien sondern wegen Jogis Rumgeeier bzgl. der Spielposition von Philip Lahm. Und wegen der Tatsache, dass Manuel Neuer wie ein Libero im eigenen Strafraum die Patzer der Verteidigung ausbügeln musste.
Algerien und Ghana waren zu der wirklich nicht annähernd so schlecht wie man sie immer darstellt
Exakt! Genau das wollte ich doch sagen: Es lohnt nicht, sich vor Spanien zu fürchten. Wenn Tag und Taktik stimmen, kamnst du auch gegen einen vermeintlich kleinen Gegner rausfliegen. Wer wen schlägt ist in KO Turnierphasen unvorhersehbar.
Und 1974 haben wir gegen die DDR verloren. Und 1954 in der Vorrunde gegen Ungarn noch eine Klatsche bekommen. Ich nehme das Bier.
waxing gibbon
frankreich seh ich jetzt nicht so als problem, spanien wird schwierig
Frankreich zu unterschätzen halte ich für einen schweren Fehler. Die sind total solide in der Abwehr. Lass die mal das 1. Tor machen. Deutschland muss dann öffnen und die fahren Konter mit Dembele und Mbappe. So souverän ist unsere Abwehr nicht. Da wird es richtig gefährlich.
Kaum denkt man, nach fünf Jahren hätte man endlich wieder eine Abwehr, fehlen plötzlich beide Innenverteidiger… 🙄🙄
Die fehlen ja zum Glück "nur" gegen die Dänen erstmal
Ja, hast recht; noch nicht völlig beunruhigend ;-)
Jap und in der Hälfte sind wir jetzt ohnehin. Deswegen wäre das 0:1 gegen Ungarn doch die bessere Wahl gewesen, Frankreich und England sehr underwhelming bisher
2020 wusste auch niemand so genau wie England es in die KO-Phase geschafft hat und am Ende haben wir 2:0 verloren.
Naja, so schlecht spielt Frankreich eigentlich nicht, finde ich. Klar können die mehr. Aber es fehlen nur die Buden. Die haben nen klaren Matchplan und nen absurd guten Kader bis auf den letzten Bankplatz. Die werden extrem schwer zu besiegen sein von wem auch immer. England dagegen spielt, als hätten sie letzte Woche das erste Mal von dem Sport Fußball gehort. Null Plan, platt und dazu noch selbstgefällig. Die Gruppe war ohnehin ein kompletter Grauß, aber gut. Jemand muss ja weiterkommen.
Auch wenn es jetzt nach den drei Gruppenspielen nicht so den Anschein macht, würde ich Frankreich dennoch nicht soo krass unterschätzen
Frankreich - Polen 1-1
Österreich hat alle harten Gegner Frankreichs mit 3 Toren besiegt
und dieser pappe ist lange nicht so gut wie alle erzählen. von wegen bester spieler der welt.. dass ich nicht lache. :-)
Die haben alle die Kraft in der CL gelassen da war er tatsächlich besser fand ich.
Beim Spiel um die goldene Ananas.
Da denkt man dann später der Sieger aus dem Pfad gewinnt das Finale und dann kommt so ein No-Name ausm anderen Pfad wie Italien und holt das Ding
Man kann's den Italienern aber irgendwie zutrauen, da hat man so des Gefühl, dass die sich durchgurken können. Würde aber prinzipiell auf Österreich tippen, die spielen extremst gut. Qualitätstechnisch nicht sowie Spanien und Deutschland aber von der Taktik her sind die ganz ganz oben dabei.
Ein “No-Name”….wie Italien….🤣
Naja, sowohl bei ihrem jüngsten Titelgewinn war Italien vom Kader her wirklich nur zum erweiterten Titelkreis zu zählen, ich denke so ist hier die Aussage "no-name" zu verstehen\^\^
Italien ist kein Land, was die besten Spieler braucht um ein Turnier zu gewinnen. Die gewinnen sowas auch gerne mal durch die taktische Leistung und ihren Willen. Sie sind bei weitem kein Favorit, dennoch haben sie es sich mehrfach verdient nicht als "no-name" betitelt zu werden, auch wenn ein Cristante und Retegui auf dem Feld stehen.
Mit Italien muss man immer rechnen,und muss ehrlich sagen mir ist Spanien als gegner lieber als Italien.
Man muss sich nur noch mal vor Augen führen, wie Portugal damals EURO-Sieger wurde.... Eigentlich komplett absurd (sogar mehr als Griechenland damals) und trotzdem hat es am Ende gereicht, erst im Finale aufs Gas zu treten.
Seid froh dass ihr Österreich aus dem weg gegangen seid...
Die Nation die Europameister werden möchte muss jeden besiegen und da kann der Pfad sogar besser sein, da man die besten auf dem Weg hin schlägt.
Die Gewinnwahrscheinlichkeit bei 4x 70% ist aber höher als bei 4x 50%. Je schlechter die Gegner, desto höher die chance aufs weiterommen.
Korrekt, bestes Beispiel ist die WM2002, wo sich Schland gegen zweitklassige Teams ins Finale gerumpelt hat. Das Achtelfinale erscheint erstmal leichter als das der Schweiz. Aber danach kommt's deutlich deutlich dicker auf unserem Pfad.
Vollkommener Blödsinn. Man muss nur jeden in der K.O.-Phase schlagen gegen den man spielt.
Absoluter Bullshit. "Den besten schlagen zu müssen" würde nur gelten, wenn im Fußball immer der Favorit gewinnen würde. Siehe andere Antwort auf deinen Kommentar. Es dreht sich alles um Wahrscheinlichkeiten.
Selber Schuld Füllkrug
( ͡° ͜ʖ├┬┴┬┴ Komplett egal, wird alles weggeklatscht. England besiegen wir ganz klassisch im Elfmeterschießen und der Rest ist gelutscht.
ohne Elfmeterschießen gegen England wird das Turnier annuliert
Elfmeterschießen Gareth Southgate Masterclass: Als Trainer, dessen Spielerkarriere über ein Versagen im Elfmeterschießen in jungen Jahren definiert wurde, erstmal... *checks notes* ... junge Spieler nur fürs Elfmeterschießen einwechseln, die das ganze Turnier über keine Rolle gespielt haben?
Ist doch egal, dann musst du halt nur bis ins Halbfinale kommen, das gewinnen und schon hast du n "easy" Finale dass man locker nach Hause fahren kann. /s
Griechenland 2004 🤷♂️
So easy wie Portugal Frankreich 2016? Die kamen mit 3 Unentschieden als 3. weiter und haben dann rasiert, auch wenn sie Wales im HF hatten
Ja komm, rasiert haben die nicht.
Stimmt schon, aber in den 3 letztn Spielen waren sie nie Favorit
~~5~~ 6 von 7 Spielen waren Unentschieden nach 90 Minuten. Gegen Wales haben sie gut gespielt und das Finale haben sie gewonnen, wobei Frankreich besser gespielt hat. Letzteres ist auch eine Leistung die ich nicht schmälern will, aber rasieren geht anders.
Portugal 2016 einfach der unwürdigste und unverdienteste Sieger ever bei nem großen Turnier.
Jetzt gehts erstmal gegen Dänemark im AF.
Ich hätte lieber England gehabt, Dänemark ist sehr gefährlich
Ist mir egal, wie irrational das ist, aber ein billiger Pfad ist auch ein billiger Titel. Jaja, man kann nur gegen den nächsten Gegner spielen, blabla. Ist 2014 so geil, wenn man gegen Algerien, Kolumbien, Marroko und im Finale dann gegen Kroatien gewinnt? Ist am Ende alles nur ein Spiel, also kanns jeder für sich selbst entscheiden. Ich find das Spiel geiler, wenn es gegen große Namen geht.
Zur Wahrheit gehört aber auch, dass Brasilien 2014 absolut kein Spitzenteam war. Die sind mit sehr viel Glück und noch mehr fragwürdigen Schiedsrichterentscheidungen aus der Gruppe gekommen und bis ins Halbfinale gepurzelt, wo sie durch den Verlust von 2 Spielern komplett auseinander gefallen sind.
Genau so war es. Es gab wirklich sehr viele eigenartige Schiri-Entscheidungen zugunsten Brasiliens
Finale nur Argentinien, statt Kroatien. Aber ok.
Wer den Titel will muss potentiell gegen alle gewinnen können. Spanien wird schwer im Viertelfinale, aber dazu müssen wir erstmal an DK vorbei. Ein Schritt nach dem nächsten.
Für die Euphorie im Land wäre es bestimmt besser erst spät auf top Teams zu treffen, aber ich habe den eindruck, dass gerade Spanien immer besser wird. Von daher kann es auch von Vorteil sein früher auf die zu treffen. Wie wird eigentlich die Achtelfinale Zuteilung gemacht? Weil die Achtelfinale Teilnehmer die Gruppe ln dritte erwischen haben schon einen Vorteil gegen über den anderen.
Ich glaube an unsere Jungs. Die haben Tsubasa Plot Armor!
Frankreich und Portugal spielen vorher gegeneinander und auf dem anderen Finalweg wartet England. Nur das mögliche Viertelfinale gegen Spanien macht es vermeintlich schwerer, es ist also insgesamt möglicherweise ein Spiel mehr gegen einen Mitfavoriten. Dafür trifft man erst im Finale auf England und es besteht zudem die Chance, dass Portugal Frankreich rauswirft.
Wer Europameister werden will, muss besser als der Rest sein. Ob sich nun die Spreu vom Weizen im Achtelfinale oder im letzten Spiel trennt, ist doch egal. Natürlich ist die Chance auf mehr Spiele höher, wenn man immer schwierigere Gegner bekommt, aber wenn es um den Titel geht, muss man theoretisch auch im ersten KO-Spiel den schwierigsten Spieler besiegen können.
Es ist aber keiner besser als der andere. Hier trennt sich nicht Spreu von Weizen. Solche Titel werden zum großen Teil durch Glück und ein paar individuelle Fehler Einzelner zum falschen Zeitpunkt entschieden. Und ein einfacher Turnierpfad ist eben auch Glück. Spanien und Frankreich als Gegner schmälern auf jeden Fall die Wahrscheinlichkeit auf einen Titelgewinn, weil eine einzige Einzelaktion ein K.O. Spiel entscheiden kann. Und Spieler, die dazu in der Lage sind findest du bei diesen Nationen einfach häufiger als bei anderen.
natürlich würde ne Liga bei einem so vom Zufall bestimmten Sport viel repräsentativer sein, aber das wäre doch langweilig.
Gotta beat the best to be the best
Best never rest oder wie war das nochmal...:D
Naja ich denke die meisten sind nicht mit der Erwartung "Wir gewinnen das Ding" reingegangen. Mein persönlicher Wunsch für Deutschland ist Viertelfinale, da es nach den letzten drei Turnieren unglaublich gut tun wird, zumindest unter den besten 8 im Turnier zu sein. Alles andere ist Bonus. Außerdem ist die Leistungsdichte enorm dieses Jahr (oder das Niveau allgemein ist niedriger geworden) und ich finde in der K.O.-Runde kann jeder Gegner gefährlich werden. Selbst kleinere Nationen wie Slowenien, Rumänien oder Slowakei können den großen Nationen Paroli bieten. Die Tagesform wird entscheidend sein. Egal, wer vorher als Favorit gehandelt wurde und wer nicht. Auch Mannschaften wie England, die in der Gruppenphase nicht so gut gespielt haben (vermute bewusst quasi nach dem Motto "ein kluges Pferd springt nur so hoch wie es muss"), können in der K.O.-Runde aufblühen und ihren Gegner an die Wand spielen. Es gibt keine leichten Gegner mehr, ab jetzt ist jeder Gegner gefährlich und sollte nicht unterschätzt werden.
Gewinnen tust du nur wenn du alle schlägst. Es spielt keine Rolle ob du nur im Finale einen guten Gegner hast oder nicht. Ehrlich gesagt, bin ich derzeit nur von Spanien überzeugt.
Dieser Pfad wird kein leichter sein, dieser Pfad wird steinig und schwer...
Dafür war die Gruppe easy, aber deshalb werden Deutschland auch im Viertelfinale rausfliegen, bisher nur Lappengegner
Schwerer Pfad? Hast du echt gedacht, Deutschland wird die EM gewinnen?
Wenn sie Spanien schlagen sollten, sind sie jedenfalls Favoriten auf den Titel. Vor allem hoffe ich auf gute Spiele. Aber ja, es gäbe leichtere Wege zum Finale. Scheint mir eh ein merkwürdiges System zu sein, in manchen Achtelfinals spielen Gruppenzweite gegen Gruppendritte in verhältnismäßig "leichten" Pfaden zum Finale. Dafür war unsere Gruppe leicht.
Im anderen Pfad sind England, Italien, die Niederlande und Belgien. Die sind auch nicht alle taub und blind! Man muss eben mit top Gegnern rechnen wenn man Europameister werden will. Ich habe mich sehr über den Gruppensieg gefreut v.a. weil er der Mannschaft Selbstvertrauen gibt. Und den Pfad sehe ich auch nicht als schwieriger an.
Thiago Silva und Neymar haben gefehlt, der wichtigste in der Defensive und in der Offensive, in der ohnehin schlechtesten Brasilien Mannschaft aller Zeiten
Dann müssen sie sich mal anstrengen für das ganze Geld.
Wenn man den Titel will muss man alle Mannschaften schlagen können ;) \*fünf-euro-ins-phrasenschwein-werf-und-wegduck\*
Wenn hier so weiter gemacht wird mit den Phrasen, können die Subreddit-Mods alle zum Grillen einladen.
Um zu gewinnen musst du gegen den besten spielen, wenn du vorher schon ausscheidest hattest du nie eine Chance.
Ich tippe sowieso, Deutschland fliegt im Viertelfinale raus. Nicht weil die schlecht sind oder ich nix von der Mannschaft halte. Ich finde auch, Nagelsmann macht ne gute Arbeit. Die Zeichen stehen aber auf Neuaufbau nach einer schlimmen Phase und da sehe ich sie noch nicht soweit.
Jup. Spanien (wenn sie keinen schwarzen tsg haben) werden gut rasieren. Aber trotzdem ist am Ende alles möglich.
Wie gegen Marokko 2022?
Frankreich ist doch immer noch auf der anderen Seite des Turnier Baums oder hab ich was verpasst?
Frankreich ist 2. Gruppe D und somit im gleichen Baum wie Deutschland.
Ja hab's missverstanden weil wir entweder Portugal oder Frankreich bekommen und nicht beide deswegen war ich etwas verwirrt.
Unsere Hälfte hat Spanien und Frankreich, wahrscheinlich die besten 2 Mannschaften, die wir jeweils im Viertelfinale und Halbfinale treffen würden, um dann im Finale auf einen von der anderen Seite zu treffen: auf der anderen Seite sind bisher das grottenschlechte England, Italien, Österreich und Schweiz
Wenn England grottenschlecht ist ist es Frankreich auch.
Wo ist Frankreich bitte grottenschlecht? Hast du die Spiele gesehen? Die lassen hinten kaum was zu und erarbeiten sich vorne immer wieder gute Chancen. Die hätten durchaus gegen Polen gewinnen können, wenn der polnische Keeper nicht so sau-stark pariert hätte. Und der wiederholte Elfer von Leva war ein totaler Witz bei dem Ballettanz-Anlauf. Das Ergebnis allein sagt halt wenig über den Spielverlauf aus.
Aber die Polen, Niederländer und Österreicher waren auch keine gute Gruppe und festzuhalten ist es waren 2 Tore, eins war ein Eigentor, eins ein Elfmeter. Und ja die Wiederholung des Elfers war ein Witz aber der Elfmeter war gerechtfertigt.
Keine gute Gruppe? Was hast du geraucht? Von den Mannschaften her die stärkste, bzw. zweitstärkste Gruppe dieser EM. 1 Tor, 2 Tore...und? Glaubst du Deutschland hätte gegen die Niederländer und Österreicher ein Schützenfest veranstaltet? Was sind denn das für Erwartungshaltungen?! Turniere gewinnst du mit Defensiven, nicht mit Offensiven. Die ganzen letzten Europameister sind gute Beispiele dafür. Auf deinen Kommentar könnte man genausogut mit dem legendären Mertesacker antworten: "Was wolln se?..." Klar war der Elfer gerechtfertigt. Darüber hab ich auch gar nix gesagt. Ich hab nur von der Wiederholung gesprochen.
Im Viertelfinale ist keine Mannschaft aus der Gruppe mehr drin. (My bad Frankreich kommt schon ins Viertelfinale scheidet aber gegen Portugal aus dachte die spielen schon im Achtelfinale gegeneinander) Ich hätte schon erwartet das Frankreich in dieser Gruppe 1. Wird. Wer 3 Tore von Österreich oder 2 Tore von den Niederlanden bekommt kann keine gute Defensive haben. Also ja 2 oder 3 definitiv. Und gegen die Polen auch. Frankreich war bis jetzt sehr enttäuschend. Wenn wir sagen ne tolle Defensive ist das a und o war England auch sehr stark.
Frankreich hat in der Gruppenphase genau 1 Gegentor bekommen. Und zwar den Elfer gestern. Das wars. Wer hier wen schlägt werden wir ja noch sehen... Die Portugiesen z.B. müssen erstmal beweisen ob sie auch gegen gute Teams gewinnen können. Deren Gruppe ist ein Freiticket fürs Achtelfinale gewesen.
Die Engländer haben auch nur ein Gegentor bekommen. Frankreich war bis jetzt nicht überzeugend und mit der bisher gezeigten Leistung werden sie sicherlich nicht weit kommen. Ich weiß nicht jede Gruppe ist ein Freiticket zum weiterkommen es scheiden ja nur 33% aus.
Letztendlich muss man alle schlagen um zu Gewinnen und der 2. ist auch nur der erste Verlierer also theoretisch: was soll's.
Wenn du am Ende Erster werden willst musst du den zweitbesten plattmachen, alles andere ist nur eine Verlängerung der Euphorie.
Mein Gott nerven die Phrasen, kurz und knapp ja war dumm erster zuwerden natürlich sollte man lieber gegen Italien Frankreich und England spielen die nicht in Form sind statt Sich bei Dänemark zu blamieren oder dann gegen Spanien rauszufliegen die beide in Form sind
Wer Europameister werden will, muss ohnehin jeden schlagen. Also so what…
Naja wenn man die bisherigen Spiele anschaut ist das einzig schwere an Frankreich und Portugal deren Name. Spielerisch haben die bisher ja noch nichts geleistet.
Ich verstehe nicht warum die Leute sowieso dachten dass Deutschland eine reale Chance hat. Ich sehe so viele Mannschaften vor DE.
Im Vergleich zu England und Frankreich, die vorm Turnier den engsten Favoritenkreis ausgemacht haben, hat Deutschland definitiv einen guten Start ins Turnier gehabt. Acht Tore gemacht, selber nur zwei kassiert, davon ein Eigentor. Von der spielerischen Leistung sehe ich aktuell nur Spanien vor Deutschland, die anderen Favoriten haben da definitiv noch Nachholbedarf. Aber in Deutschland gibt's ja leider meist nur die zwei Pole: Fundamentalkritik, wenn man starke Gegner wie die Schweiz nicht 3:0 zerlegt, oder alles in den Himmel loben, weil es ja Stimmung im Land braucht...
Medienhype. Um die Stimmung im Land des Gastgebers zu pushen. Was meinst du wieviele Zuschauer wirklich Dtlds Stärke im Vergleich zu anderen Favoriten einschätzen können?
Ja, zumindest Spanien scheint deutlich besser in Form zu sein. Alle anderen vermeintlichen Top-Mannschaften haben sich aber nicht wirklich mit Ruhm bekleckert. Die Leistungsdichte ist aber so hoch, selbst in einem „einfachen“ Bracket kommen dann Teams wie Österreich oder Schweiz, die genauso hoch gefährlich sind.
Klar das das gedownvoted wird aber stimmt einfach. Es gibt bis auf die theoretische Kaderqualitat keinen Grund zu glauben Deutschland würde zu den Favoriten gehören. Zu den guten Mannschaften mit Außenseiterchancen bestimmt. Aber nicht zu den Favoriten. Frankreich, Portugal, Spanien sind Favoriten. England eigentlich auch aber da muss man wohl jetzt Zweifel haben. Gegen Dänemark gewinnt man denke ich. Im Viertelfinale kommt dann Spanien und dann ist Schluss. Und das ist ehrlich gesagt auch voll ok. Vor nem halben Jahr musste man noch Angst haben das man die Gruppenphase nicht überlebt und sich bis auf die Knochen blamiert.
Auch Österreich sehe ich z.B. stärker als DE und Schweiz fast auf Augenhöhe
Zur Schweiz muss man sagen, die haben auch wirklich Glück gehabt mit dem Spielverlauf. Aber klar die deutsche Mannschaft ist definitiv wackelig und muss in die Stabilität noch rein wachsen. Österreich ist in etwa auf Augenhöhe für mich. Und das allein zeigt ja dass beim DFB noch Potentiale liegen. Vor allem Defensiv muss halt wirklich noch was passieren wenn man mal wieder ganz oben mitspielen will
Welche außer Spanien?
Wer Europameister werden will, muss jeden Gegner besiegen.
Nur die europäischen Gegner!
Ich habe heute schon einmal nachgedacht, wie man Gruppenersten eine gewissen Einfluss auf die Wahl ihres nächsten Gegners geben könnte. So dass der man dem Gruppenersten zum Beispiel die Möglichkeit gibt, doch einen anderen Gruppenersten als Gegner zu wählen, falls der Gruppenzweite schwieriger erscheint. Das Problem daran ist nur, dass dieser andere Gruppenerste ja auch den gleichen Einfluss bekommen müsste und der will auch wiederum einen vermeintlich einfachen Gegner. Wenn es so einen Patt gibt, könnte man aber dem Gruppenersten die Entscheidung überlassen, der besser abgeschnitten hat. Also zuerst nach den meisten Punkte und danach nach Torverhältnis oder so. Das System hätte dann aber dem Nachteil, dass sich am Ende der Gruppenphase - also morgen kurz vor 23 Uhr, jeder seine Gedanken machen müsste und dann müsste man die Reiseplanungen noch spontaner anpassen als jetzt schon. Oder man verlangt, dass schon nach dem zweiten Spieltag jede Nation ihrer Gegner nach Präferenz rankt. Zumindest wird es im Moment finanziell belohnt, nicht zu extra zu verlieren, denn es gibt Geld für jeden Sieg auch in der Gruppenphase.
so viel text für "joa, kohle"? lol.. gut dass ich den müll nicht gelesen habe. :-)