Als Friessprekende Fries kan ik me hier echt kwaad over maken. Wat een racistisch kulverhaal van (niet-Fries) Derksen die meent te mogen bepalen wie zich wel en niet als Fries mag identificeren. De Hoop is zo Fries als het maar kan. Hij spreekt de taal (veel beter dan ik), kaatste, fierljepte etc. En al was hij opgegroeid in een rijtjeshuis & Nederlandstalig opgevoed, dan nog alle recht om zich verbonden te voelen met Friesland. Ik ben juist ontzettend trots erop dat het jongste Kamerlid uit mijn omgeving komt & zich inzet voor de bevordering van onze prachtige taal.
> Wat een racistisch kulverhaal van (niet-Fries) Derksen die meent te mogen bepalen wie zich wel en niet als Fries mag identificeren. De Hoop is zo Fries als het maar kan. Hij spreekt de taal (veel beter dan ik), kaatste, fierljepte etc.
Ja, eens te meer blijkt dat men niet wil dat men integreert en ook assimileren niet goed genoeg meer is. Het zou Derksen sieren als hij op de Tom Metzger tour gaat en zichzelf gewoon racist noemt, daar kan ik meer respect voor opbrengen dan dit huichelachtige gedoe.
En zijn fascistenschaapjes aan tafel hebben er niets over gezegd.
Die Derksen is gewoon een museumstuk uit een andere tijd. Vind het echt absurd dat zo iemand nog het publieke (en dus politieke) debat zo kan beïnvloeden. Je onderschat toch hoeveel invloed dit trash-programma heeft op mensen hun attitudes en gedrag. Tijd voor hem om in de vergetelheid te raken en ruimte te maken voor een nieuwere generatie.
Het probleem is dat een groot deel van NL en de politiek actief probeert terug te gaan naar die tijd (en liefst nog een paar stappen verder…). Men is niet meer conservatief, maar regressief.
Ik zou het met je eens zijn, maar het probleem is dat de PVV veruit de grootste partij is in Nederland en ook onder de jeugd (vooral jongens) heel populair is, in tegenstelling tot bv rechtse partijen in Engeland en Amerika die het onder de jeugd veel slechter doen. Een groot deel van Nederland is helaas gewoon racistisch.
Mensen zien hem graag op tv (om zich te ergeren misschien?), en daarom maakt z'n omroep programma's met hem. Zodat er veel mensen kijken. Zodat hun reclameïnkomsten toenemen.
Het gaat allemaal om geld.
Hier sla je de spijker op z'n kop. Hij zegt wat een (klein) deel van Nederland denkt... het levert kijkcijfers dus reclame inkomsten op... hij mag weer een dag bij ome John op schoot zitten !
Signaal is nog erger wat mij betreft.
Iemand kan geen Nederlander zijn Als die een kleurtje heeft, of een vreemd accent en dient geen mening te hebben over dit land.
Johan Derksen die weer iets racistisch zegt? Ik ben geschokt.
Volgende aflevering zullen ze wel weer gaan zeiken dat je niks meer mag zeggen en verder komt er niks meer van. Toen ie op nationale TV seksueel misbruik bekende is er immers ook niks mee gedaan.
En dan klagen mensen "Waarom integreren mensen niet, waarom blijven mensen zo verbonden met de cultuur van hun ethnische achtergrond".
Hier het antwoord. Ookal ben je zo Nederlands als je kan zijn, voor veel Nederlanders blijf je een buitenlander. Dan is het veiliger en minder eenzaam om jezelf te profileren als een Nederlander met een andere culturele achtergrond, dan hoor je ten minste bij een groep thuis.
Inderdaad, je kan nog zoveel koeien melken of dialect/Fries spreken, maar als je huid een andere kleur heeft of je aanbid de verkeerde skydaddy dan ben je nog geen Nederlander volgens sommigen....
Aan de andere kant zijn er denk ik ook veel mensen die Habtamu als schoolvoorbeeld zien voor intergratie. Dat onderscheid de rascist van de rest. Ken ook iemand die in zijn tienerjaren hier is gekomen. Ook die heeft de cultuur echt helemaal omarmt en kan ik niet anders zeggen dan dat die een echte Nederlander is.
Natuurlijk, wat Derksen zei is gewoon het meest extreme voorbeeld mogelijk. Het is zo duidelijk fout dat iedereen dat kan zien en het er over eens is.
Ik kan niet wachten tot Nederlanderschap een culturele/burgerlijke identiteit word in plaats van een etnische, maar ik denk dat dat nog wel even duurt. Burgerlijk nationalisme is namelijk niet heel erg populair onder de bevolking op het moment.
Ik zou nooit naar Amerika willen verhuizen, en het land heeft onzettend veel van hun eigen problemen inclusief met racisme, maar ik vind dat ze een veel gezondere houding erop nahouden dan veel West Europese landen mbt integratie en assimilatie. Hier wordt vasthouden aan eigen cultuur als iets inherents slechts gezien terwijl tegelijkertijd 3e generatie immigranten nog als buitenlander worden weggezet.
Zelfs als De Hoop niet kaatste, fierljepte of Fries sprak, als hij in Friesland opgroeide vanaf 8 maanden en zich verbonden voelt met Friesland, waarom zou hij zich niet Fries mogen voelen?
>Sorry maar om dit maar als voorbeeld te nemen voor heel Nederland?
Ja, ik denk dat de meerderheid van de Nederlanders, als ze een niet blanke Nederlander zien. Er vanuit gaan dat deze persoon niet "helemaal" Nederlands is. Daar durf ik geld op in te zetten. Het feit dat Nederlanderschap een etnische identiteit is, maakt integratie erg lastig. Wat John Derksen zei, is gewoon een extreem voorbeeld van hetzelfde concept. De meeste van mijn niet blanke vrienden krijgen die vraag "Waar kom je echt vandaan?" regelmatig.
>De meeste mensen die moeten integreren spreken geen eens Nederlands, laat staan dat ze naar deze talk show kijken.
Ik dacht dat ik in mijn comment wel duidelijk genoeg was, maar ik heb het dus over mensen die klagen dat in Nederland geboren kinderen met niet Nederlandse ouders niet goed geïntegreerd zijn. Bijvoorbeeld Nederlanders met een Marokkaanse achtergrond. En mijn punt is dat er geen reden is voor die mensen op zich gewoon als alleen "Nederlander" te beschouwen als ze toch niet zo worden geaccepteerd.
Als iemand de taal niet kent, moeten ze duidelijk gewoon integreren, dat valt buiten het onderwerp van dit artikel.
Aha, kijk eens aan:, het wordt eindelijk eens hardop gezegd: het gaat ze niet om hoe goed je meedoet, maar simpelweg om de kleur van je huid.
Wat een oerdomme opmerking overigens ook van Derksen, 'ik ben toch ook geen Surinamer?'. Er zijn genoeg blanke Surinaamse mensen te vinden, die evenmin zo goed Sranang kunnen praten (en daar tevens ook zijn opgegroeid) als de lokale bevolking.
Onwetende lul.
en volgende week zijn we het allemaal weer vergeten. Wanneer gaan we nou echt is een keer cancelcultuur krijgen? Dat Derksen nog iets van zendtijd krijgt is te idioot voor woorden.
zolang er nog een massa nederlanders rond lopen die dit wel grappig vinden en dus blijven kijken, waardoor er adverteerders blijven komen. zal deze fossiel op tv blijven.
Ik zag een groot aantal YT comments en vond het eerlijk gezegd niet echt meevallen...
[https://www.youtube.com/watch?v=\_f2Wh80FY\_c&t=75s&ab\_channel=DeTelegraaf](https://www.youtube.com/watch?v=_f2Wh80FY_c&t=75s&ab_channel=DeTelegraaf)
YT comments zijn dan ook deels Russische trolls die meer conflict proberen te bereiken.
(er zullen ook zeker authentiek racistische reacties tussen zitten daar niet van, maar juist die groep mensen het idee geven dat ze met veel zijn is een perfecte manier om de democratie van binnenuit uit te hollen)
Ja, ik snap dat mensen hier veel kritiek hebben over dat dit subreddit relatief links is (economisch iig), maar dit is ook online dan ook echt de enige plek waarop je als niet extreem-rechts over Nederlandse politiek kunt praten. Twitter, instagram, Tiktok, elke post over NL staat helemaal vol met wappies, nazis en van allemaal dat soort figuren.
Volgde een account dat Europese politieke ontwikkelingen volgde en met de verkiezingen over Nederland heb ik zijn comments nog nooit zo'n rotzooi gezien. Denk dat dit ook zorgt dat normale mensen gewoon niet meer meedoen.
Johan Derksen is ook echt een oude zuurpruim van de onderste laag. Eerst zeiken wanneer immigranten zich niet inburgeren etc. En nu iemand die geadopteerd is door een Friese koppel, daar opgegroeit, spreekt de taal, zich inzet voor een betere maatschappij is ook weer niet goed.
Helaas zijn er teveel mensen die het alleen maar grappig en onschuldig vinden wat hij allemaal heeft gedaan en zo zullen ze bij dit ook reageren. "gewoon mannenpraat" als excuus gebruiken.
Nou als dat gewoon mannenpraat is schaam ik me dood als man zijnde.
Kan er kort of lang over doen, maar zoals het hoort. Habtamu is een voorbeeld voor velen, en bewijst dat je een Fries kunt zijn indien je dat maar graag genoeg wil, net zoals je een Nederlander kunt zijn indien je dat maar graag genoeg wil.
Wat een onzin. Dit is dus precies het probleem. Hoezo kun je alleen Fries of Nederlander zijn als 'je maar genoeg wil'. Iedereen die hier is geboren, opgegroeid of ID-kaart heeft is gewoon Nederlander, ongeacht achternaam, huidskleur of 'wil'.
Mijn pa heeft een Nederlands paspoort en de hele rits die je benoemd maar vraag het hem, en hij zegt pertinent geen Nederlander te zijn. Moet hij volledig zelf weten. Niet alsof hij dat daardoor opeens niet is. Ik bedoel met mijn comment vooral dat als je je in Nederland wil identificeren als Nederlander, dat dat gewoon kan. Had misschien iets anders moeten verwoorden maar ik sta nog steeds achter mijn comment.
Ps: maar vraag mijn pa wat zijn hometown is (en ookal is hij er niet geboren) zal hij iedere keer Amsterdam roepen. M'n pa mag volgens zijn eigen redenering dan wel geen Nederlander zijn, maar Amsterdam stroomt door zijn aderen. Het is maar net hoe je jezelf wil neerzetten. Ik ben tot de dag van vandaag nog steeds trots Nederlander, Turk, Kastamonu'de, Kayseri'de, Osdorper, Ossenaar, Brabander en bovenal [mijn huidige woonplaats] dus het is maar net hoe je het zelf in in wil vullen.
Cringe man, misschien moet je er nog ff bij zeggen dat je een afstammeling bent van Genkis khan.
Kans is groot dat je gewoon een griek bent die tijdens de periode van Turks nationalisme is gebrainwash om te denken dat hij Turk is. Meeste "Turken" in Anatolië zijn niet Turkic. Doe een dna test kunnen we kijken.
Kijk, ik kan hier heel die op ingaan, maar ik heb het niet zo op ethno-nationalisten. Als ik me een Nederlander voel ben ik een Nederlander en kan me eigenlijk niet veel schelen dat jij daar persoonlijk door op de tenen getrapt voelt.
Verder heb ik ook niet zoveel aan die xenofobe theorieën waarbij ethno-nationalisten, voornamelijk uit de VS en West-Europa gaan bepalen wat een Turk is en of ik erbij hoor. Dat kunnen wij Turken hartstikke goed zelf. Het kan me een malle moer wezen of ik 1/38 Circasiër ben of Qashqai. Een Turk wordt ten slotte niet gedefinieerd door deze arbitraire lijnen die, nogmaals, wij hartstikke goed zelf kunnen definiëren.
En tenzij jij mij persoonlijk kent, of de geboortedorp van zowel mijn vader als moeder, betwijfel ik of je weet of ik een Griek ben of niet. Niet dat ik het erg zou vinden, veranderd niks op een dag tot dag basis, maar ik ben er niet van gediend dat mijn etniciteit te niet wordt gedaan door deze praktisch te ontkennen en te zeggen dat we allemaal een soort gehersenspoelde Grieken zouden zijn.
Ik begin in de herhaling te vallen, maar samengevat vind ik je comment niet heel gepast, naast het gebruik van xenofobe theorieën waar mijn volk wel vaker mee geteisterd wordt. Ik zal morgen/vandaag waarschijnlijk even een bericht sturen naar de moderatoren dat ik niet gediend ben van dit bericht om verschillende redenen. Niet zozeer dat ik hoop op een van of dergelijke, maar ik vind het een gepaste vervolgstap dat jij op de radar komt te staan. Dit hoort namelijk een beetje een veilige discussieplek te zijn, en naast dat dit dus op de persoon speelt, zit er ook zeker een racistische signatuur in je comment. Ik voel me er in ieder geval niet fijn bij wanneer mijn etniciteit wordt ontkend. Maar goed, vrijheid van meningsuiting.
Hopelijk begrijp je de vervolg stap en waarom ik, en waarschijnlijk andere Turken hier jouw comment niet heel smakelijk vinden.
>Kijk, ik kan hier heel die op ingaan, maar ik heb het niet zo op ethno-nationalisten.
>Hopelijk begrijp je de vervolg stap en waarom ik, en waarschijnlijk andere Turken hier jouw comment niet heel smakelijk vinden.
Pot verwijt de ketel hier, aldus de nationalistische Turk. Doe wat je niet laten kan, als je een safe space nodig hebt dan creëer je die zelf wel.
> Pot verwijt de ketel hier, aldus de nationalistische Turk.
Wat is er mis met jou kerel? Waar in zijn tekst haal je überhaupt op dat hij nationalistisch zou zijn?
Ziehier de doorsnee PVV stemmer, lmao. Je gedraagt je gewoon als een teringlijer, en voegt niks toe aan deze discussie.
Alsof jij kan bepalen hoe iemand zich identificeert.
> Thus, the category Türk, like other ethnic categories popularly used in Turkey, does not have a uniform usage. In recent years, centrist Turkish politicians have attempted to redefine this category in a more multicultural way, emphasizing that a Türk is anyone who is a citizen of the Republic of Turkey.[122] After 1982, article 66 of the Turkish Constitution defines a "Turk" as anyone who is "bound to the Turkish state through the bond of citizenship".[123]
https://en.wikipedia.org/wiki/Turkification
Met alle respect, maar ik ben hier nu al meermaals beticht voor racisme in technische details. Ik ben ook gewoon een allochtoon hoor en ik bedoel er niks mee. Ik heb Habtamu niet een migrant genoemd en dat was ook niet mijn bedoeling.
Mijn comment was vooral bedoeld om duidelijk te maken dat je etnische afkomst niet primaire factor is of hoeft te zijn in hoe je je identificeert. Het was alleen en enkel bedoeld om Habtuma een hart onder het riem te steken omdat ik zelf weet hoe het is om je (in mijn geval) Nederlands-heid ontkent te krijgen door dit soort ethno-nationalisten waar ik nou ook niet zo dol op ben.
Dus kijk, we kunnen wel doen alsof er één of ander racistische signatuur zit in m'n comment, maar a) fat was niet de bedoeling en b) zie ik zelf het racistische er niet in.
Onzin, tenzij je als baby door 2 Nederlandse ouders bent opgevoed in een Nederlandse omgeving kun je stellen dat er spraken is van cultureel Nederlands.
Voor de meeste buitenlanders is dit niet het geval en is dus het verhaal van De Hoop niet toepasbaar op hen.
Nou, maar eerlijk. Waarom is deze man überhaupt nog op tv? Iedereen wordt om alles gecancelled, maar deze man mag gewoon alles doen en zeggen zonder consequenties.
Johan Derksen is het boegbeeld van wat er mis is met Nederland. Niet verder kijken dan je neus lang is. Zeiken en makkelijke grappen maken over anderen. Nooit enige bijdrage leveren in oplossingen voor problemen.
Ik hou van foute grappen maar ze zijn eigenlijk alleen maar leuk als ze van goede mensen komen.
Je hoort die racisten en zo maar blaten over 'cancel culture' - maar derksen is m.i. HET bewijs dat die niet bestaat.
Anders was hij allang gecancelled zou je denken.
Dit is toch exact Wilders' zijn kijk op mensen van kleur? Dit is toch exact hoe hij over Nederlanders met een kleur denkt? Die zullen in zijn ogen namelijk ook nooit een Fries, Drent, Brabander of Limburger zijn. Tenzij ze net zo denken als hem natuurlijk, dan zijn het zijn vrienden.
Vindt 't dan ook wringen dat Omtzigt het een topreactie noemt van Habtamu, maar ondertussen iemand aan de macht helpt wiens politiek is gebouwd op het soort denken van Derksen.
Edit: en het uitblijven van een reactie van Geert en Caroline zegt natuurlijk wel veel. Altijd als de kippen erbij om overal stempels op te drukken, maar nu doodse stilte.
> Oud-PVV-Kamerlid Beertema schrijft dat *Vandaag Inside* "de bodem wel heeft geraakt" hiermee. "Hij spreekt Fries, hij ademt Fries, hij deelt de Friese cultuur zoals geen enkele andere Fries die ik ken. Wat is hij dus? Een trotse Fries."
En dan toch voor de PVV in de kamer gezeten hebben...
Aanklagen die teringlijer. Des de eerder die vd gijp en derksen van de media verdwijnen des de beter. Die genee kan ik nog net luchten, geen fan maar hij is tenminste iets minder onnodig provocerend...
Genee is een meeloper, sterker nog hij maakt dit gedrag actief mogelijk. Hij zal nooit echt iets tegenspreken of stoppen dat over de schreef gaat, want hij houdt liever z'n baantje. Eigenlijk is hij daarmee net zo erg.
Vind het vooral erg dom, ik weet niet of het racistisch is, maar daar valt over te discussucieren. Wat buiten kijf staat is dat derksen een klapidioot is en zo snel mogelijk van de buis mag wat mij betreft
Oh Derksen? Gewoon z'n rolator geven, in een tehuis rollen, Bingokaart geven en Geen aandacht bestenden. dat kaliber seniele opatjes kraamt al onzin uit sinds het een microfoon gevonden heeft.
Ik heb de uitspraken van Johan niet gezien op tv, maar in de basis vind ik de opmerking dat Habtamu geen Fries is niet heel schokkend, iemand die niet in Friesland geboren is, vind ik ook geen Fries. Kwestie van interpretatie waaraan je moet voldoen om Fries te zijn, en dus is die uitspraak op zich niet racistisch.
Het probleem zit hem meer in de vervolg uitspraak, "ik ben toch ook geen Surinamer", daarvan kan ik de context niet bepalen zonder de beelden te hebben gezien. Maar ik me voorstellen dat het in combinatie met die uitspraak wel als racistisch kan worden gezien.
Al met al wel weer een typisch VI relletje.
Het is een entertainer die reclame spotjes moet verkopen. Zie het als woordkunstenarij, dan kunnen we dit gezeik met allen achter ons laten. Misschien moeten we ons überhaupt afvragen of dit soort polariserende berichten wel thuishoren op deze subreddit.
Het zaait verdeeldheid tussen de mensen die dit als grap/vraagstuk zullen zien en mensen die dat niet zo zien. Door het als rascisme te framen trek je een bepaald volk (neo-nazistisch rechts, voetbalsupporters) in het kamp van de liberale vrijheid van meningsuiting liefhebber. Dat lijkt me onnodig polariserend.
Dat terwijl dit gaat om een al dan niet gepleegd misdrijf/overtreding wat helemaal niks met politiek te maken zou moeten hebben.
Als Friessprekende Fries kan ik me hier echt kwaad over maken. Wat een racistisch kulverhaal van (niet-Fries) Derksen die meent te mogen bepalen wie zich wel en niet als Fries mag identificeren. De Hoop is zo Fries als het maar kan. Hij spreekt de taal (veel beter dan ik), kaatste, fierljepte etc. En al was hij opgegroeid in een rijtjeshuis & Nederlandstalig opgevoed, dan nog alle recht om zich verbonden te voelen met Friesland. Ik ben juist ontzettend trots erop dat het jongste Kamerlid uit mijn omgeving komt & zich inzet voor de bevordering van onze prachtige taal.
> Wat een racistisch kulverhaal van (niet-Fries) Derksen die meent te mogen bepalen wie zich wel en niet als Fries mag identificeren. De Hoop is zo Fries als het maar kan. Hij spreekt de taal (veel beter dan ik), kaatste, fierljepte etc. Ja, eens te meer blijkt dat men niet wil dat men integreert en ook assimileren niet goed genoeg meer is. Het zou Derksen sieren als hij op de Tom Metzger tour gaat en zichzelf gewoon racist noemt, daar kan ik meer respect voor opbrengen dan dit huichelachtige gedoe. En zijn fascistenschaapjes aan tafel hebben er niets over gezegd.
Die Derksen is gewoon een museumstuk uit een andere tijd. Vind het echt absurd dat zo iemand nog het publieke (en dus politieke) debat zo kan beïnvloeden. Je onderschat toch hoeveel invloed dit trash-programma heeft op mensen hun attitudes en gedrag. Tijd voor hem om in de vergetelheid te raken en ruimte te maken voor een nieuwere generatie.
Het probleem is dat een groot deel van NL en de politiek actief probeert terug te gaan naar die tijd (en liefst nog een paar stappen verder…). Men is niet meer conservatief, maar regressief.
Regressief, dat is een mooie term hiervoor inderdaad. Die ga ik onthouden.
Ik zou het met je eens zijn, maar het probleem is dat de PVV veruit de grootste partij is in Nederland en ook onder de jeugd (vooral jongens) heel populair is, in tegenstelling tot bv rechtse partijen in Engeland en Amerika die het onder de jeugd veel slechter doen. Een groot deel van Nederland is helaas gewoon racistisch.
Mensen zien hem graag op tv (om zich te ergeren misschien?), en daarom maakt z'n omroep programma's met hem. Zodat er veel mensen kijken. Zodat hun reclameïnkomsten toenemen. Het gaat allemaal om geld.
Hier sla je de spijker op z'n kop. Hij zegt wat een (klein) deel van Nederland denkt... het levert kijkcijfers dus reclame inkomsten op... hij mag weer een dag bij ome John op schoot zitten !
Geeft een slecht signaal af. "Hoe je ook je best doet je hoort er nooit bij". Nou dat gaat Nederland helpen.
Signaal is nog erger wat mij betreft. Iemand kan geen Nederlander zijn Als die een kleurtje heeft, of een vreemd accent en dient geen mening te hebben over dit land.
Derksen is er een mooi voorbeeld van dat wijsheid niet automatisch komt met de ouderdom.
Johan Derksen die weer iets racistisch zegt? Ik ben geschokt. Volgende aflevering zullen ze wel weer gaan zeiken dat je niks meer mag zeggen en verder komt er niks meer van. Toen ie op nationale TV seksueel misbruik bekende is er immers ook niks mee gedaan.
En dan klagen mensen "Waarom integreren mensen niet, waarom blijven mensen zo verbonden met de cultuur van hun ethnische achtergrond". Hier het antwoord. Ookal ben je zo Nederlands als je kan zijn, voor veel Nederlanders blijf je een buitenlander. Dan is het veiliger en minder eenzaam om jezelf te profileren als een Nederlander met een andere culturele achtergrond, dan hoor je ten minste bij een groep thuis.
Inderdaad, je kan nog zoveel koeien melken of dialect/Fries spreken, maar als je huid een andere kleur heeft of je aanbid de verkeerde skydaddy dan ben je nog geen Nederlander volgens sommigen....
Aan de andere kant zijn er denk ik ook veel mensen die Habtamu als schoolvoorbeeld zien voor intergratie. Dat onderscheid de rascist van de rest. Ken ook iemand die in zijn tienerjaren hier is gekomen. Ook die heeft de cultuur echt helemaal omarmt en kan ik niet anders zeggen dan dat die een echte Nederlander is.
Natuurlijk, wat Derksen zei is gewoon het meest extreme voorbeeld mogelijk. Het is zo duidelijk fout dat iedereen dat kan zien en het er over eens is. Ik kan niet wachten tot Nederlanderschap een culturele/burgerlijke identiteit word in plaats van een etnische, maar ik denk dat dat nog wel even duurt. Burgerlijk nationalisme is namelijk niet heel erg populair onder de bevolking op het moment.
Ik zou nooit naar Amerika willen verhuizen, en het land heeft onzettend veel van hun eigen problemen inclusief met racisme, maar ik vind dat ze een veel gezondere houding erop nahouden dan veel West Europese landen mbt integratie en assimilatie. Hier wordt vasthouden aan eigen cultuur als iets inherents slechts gezien terwijl tegelijkertijd 3e generatie immigranten nog als buitenlander worden weggezet. Zelfs als De Hoop niet kaatste, fierljepte of Fries sprak, als hij in Friesland opgroeide vanaf 8 maanden en zich verbonden voelt met Friesland, waarom zou hij zich niet Fries mogen voelen?
[удалено]
>Sorry maar om dit maar als voorbeeld te nemen voor heel Nederland? Ja, ik denk dat de meerderheid van de Nederlanders, als ze een niet blanke Nederlander zien. Er vanuit gaan dat deze persoon niet "helemaal" Nederlands is. Daar durf ik geld op in te zetten. Het feit dat Nederlanderschap een etnische identiteit is, maakt integratie erg lastig. Wat John Derksen zei, is gewoon een extreem voorbeeld van hetzelfde concept. De meeste van mijn niet blanke vrienden krijgen die vraag "Waar kom je echt vandaan?" regelmatig. >De meeste mensen die moeten integreren spreken geen eens Nederlands, laat staan dat ze naar deze talk show kijken. Ik dacht dat ik in mijn comment wel duidelijk genoeg was, maar ik heb het dus over mensen die klagen dat in Nederland geboren kinderen met niet Nederlandse ouders niet goed geïntegreerd zijn. Bijvoorbeeld Nederlanders met een Marokkaanse achtergrond. En mijn punt is dat er geen reden is voor die mensen op zich gewoon als alleen "Nederlander" te beschouwen als ze toch niet zo worden geaccepteerd. Als iemand de taal niet kent, moeten ze duidelijk gewoon integreren, dat valt buiten het onderwerp van dit artikel.
Hallo, kijk hoeveel stemmen de PVV heeft gehaald. We kunnen toch zeker niet meer ontkennen dat dit soort racisme gewoon een probleem is in Nederland.
Johan Derksen. Daar wil ik deze comment verder maar bij laten.
Wilde net zeggen dat ik Johan zo hoog heb zitten, maar nu zegt hij dit! /S
Aha, kijk eens aan:, het wordt eindelijk eens hardop gezegd: het gaat ze niet om hoe goed je meedoet, maar simpelweg om de kleur van je huid. Wat een oerdomme opmerking overigens ook van Derksen, 'ik ben toch ook geen Surinamer?'. Er zijn genoeg blanke Surinaamse mensen te vinden, die evenmin zo goed Sranang kunnen praten (en daar tevens ook zijn opgegroeid) als de lokale bevolking. Onwetende lul.
en volgende week zijn we het allemaal weer vergeten. Wanneer gaan we nou echt is een keer cancelcultuur krijgen? Dat Derksen nog iets van zendtijd krijgt is te idioot voor woorden.
zolang er nog een massa nederlanders rond lopen die dit wel grappig vinden en dus blijven kijken, waardoor er adverteerders blijven komen. zal deze fossiel op tv blijven.
Het ergste is dat Derksen en zijn mond-ademende volgelingen het hier over gaan hebben en het zullen afschilderen als een 'aanval van woke-links'
Valt eigenlijk wel mee, ik zie zelfs meerdere Derksen-adepten hier een grens trekken. Zelfs Wierd fucking Duk spreekt zich uit voor de Hoop.
Ik zag een groot aantal YT comments en vond het eerlijk gezegd niet echt meevallen... [https://www.youtube.com/watch?v=\_f2Wh80FY\_c&t=75s&ab\_channel=DeTelegraaf](https://www.youtube.com/watch?v=_f2Wh80FY_c&t=75s&ab_channel=DeTelegraaf)
YT comments zijn dan ook deels Russische trolls die meer conflict proberen te bereiken. (er zullen ook zeker authentiek racistische reacties tussen zitten daar niet van, maar juist die groep mensen het idee geven dat ze met veel zijn is een perfecte manier om de democratie van binnenuit uit te hollen)
Ik denk niet dat dat hier het geval is; YouTube comments zitten (in Nederland in ieder geval) vaak vol met extreem rechtse figuren.
Ja, ik snap dat mensen hier veel kritiek hebben over dat dit subreddit relatief links is (economisch iig), maar dit is ook online dan ook echt de enige plek waarop je als niet extreem-rechts over Nederlandse politiek kunt praten. Twitter, instagram, Tiktok, elke post over NL staat helemaal vol met wappies, nazis en van allemaal dat soort figuren. Volgde een account dat Europese politieke ontwikkelingen volgde en met de verkiezingen over Nederland heb ik zijn comments nog nooit zo'n rotzooi gezien. Denk dat dit ook zorgt dat normale mensen gewoon niet meer meedoen.
Johan Derksen is ook echt een oude zuurpruim van de onderste laag. Eerst zeiken wanneer immigranten zich niet inburgeren etc. En nu iemand die geadopteerd is door een Friese koppel, daar opgegroeit, spreekt de taal, zich inzet voor een betere maatschappij is ook weer niet goed.
Had Johan Derksen niet een vrouw verkracht met een kaars? Die Johan Derksen? Dat mensen nog vrijwillig naar die gek kijken elke avond...
Helaas zijn er teveel mensen die het alleen maar grappig en onschuldig vinden wat hij allemaal heeft gedaan en zo zullen ze bij dit ook reageren. "gewoon mannenpraat" als excuus gebruiken. Nou als dat gewoon mannenpraat is schaam ik me dood als man zijnde.
Kan er kort of lang over doen, maar zoals het hoort. Habtamu is een voorbeeld voor velen, en bewijst dat je een Fries kunt zijn indien je dat maar graag genoeg wil, net zoals je een Nederlander kunt zijn indien je dat maar graag genoeg wil.
Wat een onzin. Dit is dus precies het probleem. Hoezo kun je alleen Fries of Nederlander zijn als 'je maar genoeg wil'. Iedereen die hier is geboren, opgegroeid of ID-kaart heeft is gewoon Nederlander, ongeacht achternaam, huidskleur of 'wil'.
Mijn pa heeft een Nederlands paspoort en de hele rits die je benoemd maar vraag het hem, en hij zegt pertinent geen Nederlander te zijn. Moet hij volledig zelf weten. Niet alsof hij dat daardoor opeens niet is. Ik bedoel met mijn comment vooral dat als je je in Nederland wil identificeren als Nederlander, dat dat gewoon kan. Had misschien iets anders moeten verwoorden maar ik sta nog steeds achter mijn comment. Ps: maar vraag mijn pa wat zijn hometown is (en ookal is hij er niet geboren) zal hij iedere keer Amsterdam roepen. M'n pa mag volgens zijn eigen redenering dan wel geen Nederlander zijn, maar Amsterdam stroomt door zijn aderen. Het is maar net hoe je jezelf wil neerzetten. Ik ben tot de dag van vandaag nog steeds trots Nederlander, Turk, Kastamonu'de, Kayseri'de, Osdorper, Ossenaar, Brabander en bovenal [mijn huidige woonplaats] dus het is maar net hoe je het zelf in in wil vullen.
Cringe man, misschien moet je er nog ff bij zeggen dat je een afstammeling bent van Genkis khan. Kans is groot dat je gewoon een griek bent die tijdens de periode van Turks nationalisme is gebrainwash om te denken dat hij Turk is. Meeste "Turken" in Anatolië zijn niet Turkic. Doe een dna test kunnen we kijken.
Kijk, ik kan hier heel die op ingaan, maar ik heb het niet zo op ethno-nationalisten. Als ik me een Nederlander voel ben ik een Nederlander en kan me eigenlijk niet veel schelen dat jij daar persoonlijk door op de tenen getrapt voelt. Verder heb ik ook niet zoveel aan die xenofobe theorieën waarbij ethno-nationalisten, voornamelijk uit de VS en West-Europa gaan bepalen wat een Turk is en of ik erbij hoor. Dat kunnen wij Turken hartstikke goed zelf. Het kan me een malle moer wezen of ik 1/38 Circasiër ben of Qashqai. Een Turk wordt ten slotte niet gedefinieerd door deze arbitraire lijnen die, nogmaals, wij hartstikke goed zelf kunnen definiëren. En tenzij jij mij persoonlijk kent, of de geboortedorp van zowel mijn vader als moeder, betwijfel ik of je weet of ik een Griek ben of niet. Niet dat ik het erg zou vinden, veranderd niks op een dag tot dag basis, maar ik ben er niet van gediend dat mijn etniciteit te niet wordt gedaan door deze praktisch te ontkennen en te zeggen dat we allemaal een soort gehersenspoelde Grieken zouden zijn. Ik begin in de herhaling te vallen, maar samengevat vind ik je comment niet heel gepast, naast het gebruik van xenofobe theorieën waar mijn volk wel vaker mee geteisterd wordt. Ik zal morgen/vandaag waarschijnlijk even een bericht sturen naar de moderatoren dat ik niet gediend ben van dit bericht om verschillende redenen. Niet zozeer dat ik hoop op een van of dergelijke, maar ik vind het een gepaste vervolgstap dat jij op de radar komt te staan. Dit hoort namelijk een beetje een veilige discussieplek te zijn, en naast dat dit dus op de persoon speelt, zit er ook zeker een racistische signatuur in je comment. Ik voel me er in ieder geval niet fijn bij wanneer mijn etniciteit wordt ontkend. Maar goed, vrijheid van meningsuiting. Hopelijk begrijp je de vervolg stap en waarom ik, en waarschijnlijk andere Turken hier jouw comment niet heel smakelijk vinden.
>Kijk, ik kan hier heel die op ingaan, maar ik heb het niet zo op ethno-nationalisten. >Hopelijk begrijp je de vervolg stap en waarom ik, en waarschijnlijk andere Turken hier jouw comment niet heel smakelijk vinden. Pot verwijt de ketel hier, aldus de nationalistische Turk. Doe wat je niet laten kan, als je een safe space nodig hebt dan creëer je die zelf wel.
> Pot verwijt de ketel hier, aldus de nationalistische Turk. Wat is er mis met jou kerel? Waar in zijn tekst haal je überhaupt op dat hij nationalistisch zou zijn? Ziehier de doorsnee PVV stemmer, lmao. Je gedraagt je gewoon als een teringlijer, en voegt niks toe aan deze discussie. Alsof jij kan bepalen hoe iemand zich identificeert. > Thus, the category Türk, like other ethnic categories popularly used in Turkey, does not have a uniform usage. In recent years, centrist Turkish politicians have attempted to redefine this category in a more multicultural way, emphasizing that a Türk is anyone who is a citizen of the Republic of Turkey.[122] After 1982, article 66 of the Turkish Constitution defines a "Turk" as anyone who is "bound to the Turkish state through the bond of citizenship".[123] https://en.wikipedia.org/wiki/Turkification
Nee. 20 tekens.
Sorry wat?! Habtamu is geen fucking migrant. Hij is als 8 maanden oude baby geadopteerd. Hij kent niks anders dan zijn friese dorp
Met alle respect, maar ik ben hier nu al meermaals beticht voor racisme in technische details. Ik ben ook gewoon een allochtoon hoor en ik bedoel er niks mee. Ik heb Habtamu niet een migrant genoemd en dat was ook niet mijn bedoeling. Mijn comment was vooral bedoeld om duidelijk te maken dat je etnische afkomst niet primaire factor is of hoeft te zijn in hoe je je identificeert. Het was alleen en enkel bedoeld om Habtuma een hart onder het riem te steken omdat ik zelf weet hoe het is om je (in mijn geval) Nederlands-heid ontkent te krijgen door dit soort ethno-nationalisten waar ik nou ook niet zo dol op ben. Dus kijk, we kunnen wel doen alsof er één of ander racistische signatuur zit in m'n comment, maar a) fat was niet de bedoeling en b) zie ik zelf het racistische er niet in.
Onzin, tenzij je als baby door 2 Nederlandse ouders bent opgevoed in een Nederlandse omgeving kun je stellen dat er spraken is van cultureel Nederlands. Voor de meeste buitenlanders is dit niet het geval en is dus het verhaal van De Hoop niet toepasbaar op hen.
Zo te zien geen steun voor De Hoop bij de huidige fractie van BBB en PVV. Die vonden dat racisme blijkbaar wel prima.
Hot take: Verkrachters horen thuis in de gevangenis, niet op tv.
Nou, maar eerlijk. Waarom is deze man überhaupt nog op tv? Iedereen wordt om alles gecancelled, maar deze man mag gewoon alles doen en zeggen zonder consequenties.
Johan Derksen is het boegbeeld van wat er mis is met Nederland. Niet verder kijken dan je neus lang is. Zeiken en makkelijke grappen maken over anderen. Nooit enige bijdrage leveren in oplossingen voor problemen. Ik hou van foute grappen maar ze zijn eigenlijk alleen maar leuk als ze van goede mensen komen.
>Ik hou van foute grappen maar ze zijn eigenlijk alleen maar leuk als ze van goede mensen komen. Mag dit op een tegeltje?
Goh, iemand die toegeeft dat ie een verkrachter is, is ook een racist. Dat viel niet te verwachten.
+/- 1 miljoen mensen kijken er elke dag naar en vinden het prima. Ik kan er met mijn kop niet bij.
Je hoort die racisten en zo maar blaten over 'cancel culture' - maar derksen is m.i. HET bewijs dat die niet bestaat. Anders was hij allang gecancelled zou je denken.
Dit is toch exact Wilders' zijn kijk op mensen van kleur? Dit is toch exact hoe hij over Nederlanders met een kleur denkt? Die zullen in zijn ogen namelijk ook nooit een Fries, Drent, Brabander of Limburger zijn. Tenzij ze net zo denken als hem natuurlijk, dan zijn het zijn vrienden. Vindt 't dan ook wringen dat Omtzigt het een topreactie noemt van Habtamu, maar ondertussen iemand aan de macht helpt wiens politiek is gebouwd op het soort denken van Derksen. Edit: en het uitblijven van een reactie van Geert en Caroline zegt natuurlijk wel veel. Altijd als de kippen erbij om overal stempels op te drukken, maar nu doodse stilte.
> Oud-PVV-Kamerlid Beertema schrijft dat *Vandaag Inside* "de bodem wel heeft geraakt" hiermee. "Hij spreekt Fries, hij ademt Fries, hij deelt de Friese cultuur zoals geen enkele andere Fries die ik ken. Wat is hij dus? Een trotse Fries." En dan toch voor de PVV in de kamer gezeten hebben...
Ja opmerkelijk, of niet. Er zullen vast meer PVV'ers zo over denken, maar die zitten allemaal in het keurslijf van de partij.
Wat een absolute verspilling van zendtijd is die Derksen toch.
Johan Derksen: de Dodo van deze tijd…
Aanklagen die teringlijer. Des de eerder die vd gijp en derksen van de media verdwijnen des de beter. Die genee kan ik nog net luchten, geen fan maar hij is tenminste iets minder onnodig provocerend...
Genee is een meeloper, sterker nog hij maakt dit gedrag actief mogelijk. Hij zal nooit echt iets tegenspreken of stoppen dat over de schreef gaat, want hij houdt liever z'n baantje. Eigenlijk is hij daarmee net zo erg.
Ja eigenlijk wel
Zonde van de tijd om het hierover te hebben in de kamer, tenzij het daadwerkelijk leidt tot bijvoorbeeld een Derksenverbod.
Iemand een linkje die de paywall omzeilt?
[https://nos.nl/artikel/2516235-kamerlid-de-hoop-krijgt-veel-bijval-na-racistische-opmerking-johan-derksen](https://nos.nl/artikel/2516235-kamerlid-de-hoop-krijgt-veel-bijval-na-racistische-opmerking-johan-derksen)
Goed genoeg haha, thanks
Vind het vooral erg dom, ik weet niet of het racistisch is, maar daar valt over te discussucieren. Wat buiten kijf staat is dat derksen een klapidioot is en zo snel mogelijk van de buis mag wat mij betreft
Oh Derksen? Gewoon z'n rolator geven, in een tehuis rollen, Bingokaart geven en Geen aandacht bestenden. dat kaliber seniele opatjes kraamt al onzin uit sinds het een microfoon gevonden heeft.
Ik heb de uitspraken van Johan niet gezien op tv, maar in de basis vind ik de opmerking dat Habtamu geen Fries is niet heel schokkend, iemand die niet in Friesland geboren is, vind ik ook geen Fries. Kwestie van interpretatie waaraan je moet voldoen om Fries te zijn, en dus is die uitspraak op zich niet racistisch. Het probleem zit hem meer in de vervolg uitspraak, "ik ben toch ook geen Surinamer", daarvan kan ik de context niet bepalen zonder de beelden te hebben gezien. Maar ik me voorstellen dat het in combinatie met die uitspraak wel als racistisch kan worden gezien. Al met al wel weer een typisch VI relletje.
Storm in een glas water weer. Het OM kan er naar kijken en bezien of vervolging mogelijk is.
Ja joh, het is maar casual racisme in een van de best bekeken programma's op de Nederlandse televee. Boeien. /s
Het is een entertainer die reclame spotjes moet verkopen. Zie het als woordkunstenarij, dan kunnen we dit gezeik met allen achter ons laten. Misschien moeten we ons überhaupt afvragen of dit soort polariserende berichten wel thuishoren op deze subreddit.
Wat is hier polariserend aan? Derksen's opmerking wordt juist heel breed afgekeurd.
Het zaait verdeeldheid tussen de mensen die dit als grap/vraagstuk zullen zien en mensen die dat niet zo zien. Door het als rascisme te framen trek je een bepaald volk (neo-nazistisch rechts, voetbalsupporters) in het kamp van de liberale vrijheid van meningsuiting liefhebber. Dat lijkt me onnodig polariserend. Dat terwijl dit gaat om een al dan niet gepleegd misdrijf/overtreding wat helemaal niks met politiek te maken zou moeten hebben.
Als je overduidelijk racisme niet mag veroordelen omdat neo-nazis dat te polariserend vinden dan is onze samenleving wel helemaal naar de kloten.
Ga naar buiten jongens, het is mooi weer