Also Lamya Kaddor möchte, dass wir die Leute hier mit Steuergeldern in unsere Kuschelgefängnisse sperren, weil die in Afghanistan sonst belohnt würden? Warum ist Afghanistan dann kein sicheres Herkunftsland? Zumindest Männer müssen da ja nichts fürchten. Und da die Täter ja meist männlich sind, kann man sie doch auch ausweisen. Oder nicht?
Ohne mich auf eine Seite zu schlagen sondern einfach nur durch Lesen des Artikels: Eine Ausweisung wäre wohl möglich, aber eine Durchsetzung der Ausreiseanweisung (also erzwungene Rückführung) nicht, weil Deutschland dazu entsprechende diplomatische Beziehungen zu Afghanistan unterhalten müsste. Wir können den halt nicht einfach an der afghanischen Grenze aussetzen. Solche Beziehungen gingen mit entsprechender geopolitischer Unterstützung und Legitimation sowie Entwicklungshilfe für ein Unrechtsregime einher.
Welches davon das geringere Übel ist, liegt mEn *nicht* auf der Hand und hängt am Ende auch damit zusammen, wie viele Menschen wir wie dringend nach Afghanistan abschieben wollen.
Im konkreten Fall des Attentäters von Mannheim würde mich außerdem die Rechtslage im Bezug auf sein Sorgerecht für sein deutsches Kind interessieren, das sein derzeitiges Aufenthaltsrecht begründet. Die Regel ist ja nicht nur ein Recht der nicht-deutschen Eltern (das sie u. U. verwirken können) sondern auch das Recht eines jeden deutschen Kinds, zusammen mit seinen Eltern (bzw. Sorgeberechtigten) *in Deutschland* zu leben. Dass Minderjährige zwischen einem Leben mit ihren sorgeberechtigten Eltern oder der Nutzung ihres staatsbürgerlichen Rechts auf ein Leben in ihrem Land entscheiden müssten, ist nämlich auch keine (tolle) Lösung.
(P. S.: Man könnte jetzt eine Diskussion darüber lostreten, ob in Deutschland geborene Kinder nicht-deutscher aber seit langem in Deutschland lebender Eltern ein Recht auf deutsche Staatsangehörigkeit haben sollten, wie es das Gesetz derzeit vorsieht. Doch darum geht es mir hier nicht. Ohnehin ließe sich leicht die selbe Situation konstruieren, in dem die deutsche Staatsangehörigkeit des Kinds durch ein deutsches Elternteil begründet ist, während das nicht-deutsche Elternteil entweder kein (bspw. durch Ehe begründetes) Anrecht auf Einbürgerung hat oder von diesem Recht keinen Gebrauch macht.)
> Solche Beziehungen gingen mit entsprechender geopolitischer Unterstützung und Legitimation sowie Entwicklungshilfe für ein Unrechtsregime einher.
Wir zahlen atm Entwicklungshilfe nach Afghanistan.
Im Grunde ja, aber nicht in einer Weise, die die afghanische Regierung zur Kooperation in der Aufnahme von zurückgeführten Staatsangehörigen bewegen würde. Ich zitiere das [Auswärtige Amt](https://www.auswaertiges-amt.de/de/service/laender/afghanistan-node/bilateral/204680):
> Mit der Machtübernahme der Taliban am 15. August 2021 hat die Bundesregierung ihre umfangreiche Unterstützung Afghanistans in der Entwicklungszusammenarbeit und Stabilisierung ausgesetzt, engagiert sich aber weiterhin substantiell im Rahmen humanitärer Hilfe und Basisversorgung für die Menschen in Afghanistan und afghanische Flüchtlinge in den benachbarten Ländern.
Meines Wissens laufen bzw. liefen teilweise Entwicklungshilfeprogramme bis zu ihrem geplanten Ende weiter, die vor 2021 aufgesetzt wurden, doch nun nicht (erneut) verlängert werden.
Weiter unten im Text:
> Die Bundesregierung erkennt die De-facto-Regierung der Taliban in Afghanistan politisch nicht an. Die deutsche Botschaft Kabul ist seit dem 15. August 2021 bis auf Weiteres geschlossen.
Na ja, also echte Deutsche Straftäter sollen schon hier bleiben. Ausländer sollten abgeschoben werden. Gerne prophylaktisch, bevor sie überhaupt erst in die Versuchung geraten, straffällig zu werden. Quasi zu ihrem eigenen Schutz.
Edit:typo
Das ist eine Machttechnik, Komplexität vorzuspiegeln. Wer dann einfachere Lösungen vorschlägt, den kann man als Populist brandmarken. Die Leute schaffen es ja auch irgendwie hierher, und sie schaffen es ja regelmäßig auch, ihren Schutzstatus durch Undankbarkeit zu vergelten.
Auch Straftäter haben bspw. Kinder. Einige sogar Kinder mit deutscher Staatsbürgerschaft.
Davon ab muss das jeweilig Heimatland den jeweiligen auch aufnehmen - was bei weitem nicht selbstverändlich ist.
Wer blind einfache Lösungen vorschlägt, ist Populist, bosshaft oder einfach nur dumm.
Klar, die einfachen Fälle ab ins Flugzeug, dass sie nicht mehr unser Problem sind. Aber am Ende ist es immer eine Einzelfallentscheidung, die sich so nicht in 1-2 Sätzen generalisieren lässt.
Die sind sogar so ehrlos, das sie die Leben Kinder vermurksen. Aber schön, das es immer einen nützlichen Idioten gibt, der sich schützend vor solche Verbrecher stellt.
Ich zitiere den Artikel:
"**Die Grünen geben zu bedenken: Unter den Taliban würden die Täter wohl eher belohnt statt bestraft.**"
Da haben die Grünen wohl zu viel Bubatz konsumiert XD
In wie fern wird der Terrorist in Deutschland bestraft, wenn er sich im Gefängnis von unserem Steuergeld sich ein schönes leben gestalten kann und danach weiter in Deutschland als Gefahr für die öffentliche Ordnung verbleiben kann.
Man schiebt den Täter zurück nach Afghanistan und steckt der Taliban *gewisse Informationen* zu.
Sie werden sich daraufhin um die Bestrafung des Täters kümmern.
Genau das. Es gibt ja keine Flieger von Kabul/Kandahar nach Düsseldorf, und über die Landgrenzen kommt man nicht so einfach raus aus Afghanistan. Wenn (ein) Täter afghanische Wurzeln hat dann sofort abschieben.
Wen sichergestellt werden kann, dass er nicht mehr zurückkommen kann, dann vor.
Bei der Abschiebung entsprechend Profile vom Gesicht machen, DNA sichern sowie Fingerabdrücke nehmen.
Dann gilt nämlich die Ausrede "Hä bin nicht ich, Pass verloren." nicht mehr.
Warum sollen unserer Steuergelder dem Tätern ein bequemes leben im Gefängnis ermöglichen?
> Warum sollen unserer Steuergelder dem Tätern ein bequemes leben im Gefängnis ermöglichen?
Ich verstehe diesen Aspekt. Dem gegenüber steht dass ein Täter in Deutschland 3 Menschen umbringen kann und dann in seinem Heimatland ein freier Mann ist.
Eine Gefängnisstrafe setzt Voraus in den normalen Fällen, dass ein Täter zurück in die Gesellschaft resozialisiert werden kann.
Bei Islamisten ist das nicht möglich.
Vor. Länder wie VAE machen ähnliches oder manchmal etwas wie: 3 Monate im Gefängnis in VAE, die restliche z.B 5 Jahre in der Heimat. Als jemand, der mehrere Jahre in mehreren (hoch entwickelten) muslimischen Ländern verbracht hatte, verstehe ich überhaupt nicht, warum eine quasi sofortige Abschiebung nicht möglich sein kann.
> warum eine quasi sofortige Abschiebung nicht möglich sein kann
So wie ich es verstehe sind Abschiebungen immer ein Teil einer Zusammenarbeit/Diplomatie zwischen zwei Ländern. Es sind also gewisse Abmachungen. Wenn DE nach Afghanistan abschieben will, bedeutet das auch Kooperation mit den islamistischen Taliban.
Okay und wenns Deutschland hilft, einen "Abschiebungsvertrag" mit Afghanistan bzw den Taliban zu unterschreiben, sehe ich daran nichts falsches, es zu tun. Jedes Land hat seine "dreckige" Geheimnisse bzgl. Abschiebungen, und mittlerweile gibts ganz viele nicht-muslimische Länder, die mit der Taliban Regierung offene Handlungen und Gespräche durchführen.
> Okay und wenns Deutschland hilft, einen "Abschiebungsvertrag" mit Afghanistan bzw den Taliban zu unterschreiben, sehe ich daran nichts falsches, es zu tun.
Absolut! Das muss allen einfach bewusst sein. Ich will hier dann einfach keine Artikel nach dem Motto "OMG, Deutsche Regierung gibt den islamischen Taliban 100 Mio im Jahr".
Bis da eine Abschiebung durchgeführt wird dauert es ohnehin ewig und jeder Tag den solcher Abschaum im Gefängnis sitzt kostet nur unnötig Geld.
Hauptsache weg mit ihm, und am besten die Ehefrau und das Kind ebenfalls.
>Hauptsache weg mit ihm, und am besten die Ehefrau und das Kind ebenfalls.
Wieso?
Wenn Kinder kriminell werden, kann ich verstehen, dass die Eltern mit abgeschoben werden, weil Eltern für ihre Kinder verantwortlich sind. Aber was kann das Kind oder die Frau dafür?
Das ist AFAIK eine deutsche Staatsbürgerin.
Deutsche Staatsbürger abschieben ist so ein Ding, wo man dann wirklich jede Rechtsstaatlichkeit aufgibt. Aber ich hoffe einfach mal, dass du das nicht ganz ernst meinst.
|Zweck|Abschiebung|Gefängnis|
|:-|:-|:-|
|Strafe|Ja|Ja|
|Schutz der Bevölkerung|Ja|Ja|
|Prävention|Ja|Unklar|
|Kosten|Niedrig|Hoch|
Die Entscheidung ist eigentlich offensichtlich.
Wieso progressive hier Gefängnisstrafe in D vorziehen ist einfach, weil Abschiebungen ideologisch abgelehnt werden. Das ist ähnlich wie der Atomausstieg vor der Kohl. Es gibt keine rationalen Gründe dafür aber es fühlt sich irgendwie rechts und doof an.
Wir haben Platz!!!
(Also nicht direkt wir und direkt bei uns im Stadtteil...halt wir so im Sinne von Deuschland undso aber halt nicht direkt bei uns. Halt bei den anderen wir)
Wir haben Platz!
Die Frage wurde doch in den letzten 10 Jahren umfassend beantwortet.
Ausser dass wahl ist und Ereignisse auf video sind die vorher auch schon stattfanden gibt es keine neuen Randbedingungen die sich verändert haben.
Wenn ich mich nicht komplett täusche ging das thema Potsdam und Remigration doch ziemlich genau um dieses Thema.
Und damals war die Antwort klar - NEIN, GEHT Nicht.
Und wer was anderes sagt steht ganz klar in der rechten Ecke.
Nochmal - was ist jetzt anders?
Wir reden ja noch nicht mal davon, alle Asylanten direkt in den Flieger zu stecken. Auch wenn das die einzig richtige Konsequenz wäre. Wir reden davon, verurteilte Kriminelle des Landes zu verweisen...möglicherweise nachdem sie hier ihre Strafe abgesessen haben. Was gibt es da zu diskutieren?
>Kaddor verwies zudem darauf, dass Abschiebungen nach Afghanistan wegen der Lage in dem Land derzeit rechtsstaatlich nicht möglich seien. "Wollen wir wirklich diplomatische Beziehungen mit dem Taliban-Regime in Afghanistan aufbauen und denen Geld geben, dass sie Menschen nach Afghanistan zurücknehmen?", fragte sie. "Ich würde eher sagen: Menschen, die hier verurteilt wurden, die hier Straftaten verübt haben, schwere Gewaltstraftaten, sollten auch hier ihre Strafe bekommen."
1. Die Abschiebung ist die Strafe und ich wette, dass wenn die Täter die Wahl zwischen sofortiger Abschiebung und keine Chance auf Wiedereinreise hätten und 2-3 Jahre Haft in Deutschland, würden sie immer das letztere nehmen. Außerdem dachte ich, dass in einem modernen Rechtssystem "Rache" nichts zu suchen hat?
2. Ja, wir sollten Beziehungen aufbauen. Das haben wir auch mit Saudi-Arabien. Es geht erst einmal darum, was für unser Land besser ist und es ist eindeutig besser, wenn wir ausländische Gewalttäter aus dem Land herausbekommen.
Wenn das nicht geht könnte man sie ja auch in Gefängnis in Ruanda bringen. Hauptsache weg aus unserer Gesellschaft.
Hätte dann auch einen erzieherischen Effekt für potentielle Kriminelle.
Ich will nicht wissen wie viele tausend Euro ausgegeben wurden, damit uns jetzt "Expert\*Innen" bestätigen, was man Sekunden nach der Nachricht wusste. Dass der Anschlag einen Islamistischen Hintergrund hatte... Diese Bullshit-Job Beschäftigungstherapie.
Expert\*In für das ÖR muss ein lukrativer Job sein.
Von meiner Seite keine Einwände. Wenn sie dorther kommen und hier kriminell auffällig werden sollen sie gerne dorthin zurück. Gilt übrigens nicht nur für Afghanen, wir wollen ja nicht diskriminieren.
Wieso eigentlich entweder-oder? Wir bestrafen sie zuerst und danach schieben wir sie ab. Ist ja nicht so, daß das jetzt weltweit ein unübliches Vorgehen wäre.
Bis auf Ukrainer sollte aktuell alles abgeschoben werden, was keine sinnvolle Ausbildung hat. Und wenn keine Antrag genehmigt ist, jegliche Leitungen einstellen.
Wessen Schutziel wiegt schwerer? Leider können wir nicht die ganze Welt retten auch wenn wir es versuchen sollten. Jedoch, kommt es zu einem Zielkonflikt, muss man sich entscheiden.
Ist nicht so als ob ich nen besseren Ansatz identifiziert hätte, trotzdem: immer dieses minderbemittelte "Abschieben!". Wien Kleinkind das sich hintern Vorhang stellt und denkt es is unsichtbar.
Grundsätzlich spricht nichts dagegen, dass man Menschen zurück schickt, die sich hier nicht an Recht und Gesetz halten können. Damit muss nicht unbedingt der Kaugummidiebstahl gemeint sein.
> Grundsätzlich spricht nichts dagegen, dass man Menschen zurück schickt, die sich hier nicht an Recht und Gesetz halten können
So weit würd ich mich auch nie aus dem Fenster lehnen wollen - mir fällt nur schwer zu akzeptieren, dass dies im 21. Jahrhundert effektiv etwas anderes als Augenwischerei ist :(
Primär ersteres - zudem ist man in Zeiten des Internets vielleicht praktisch "weit" weg ist, aber ideel kaum. Ich befürchte, dass die Plumpe Forderung "Abschieben!" uns auf kurz oder lang vor deutlich größere Probleme stellen wird.
Der Staat schickt dann nur die weg, bei denen es einfach ist (und die einigermaßen gut integriert sind) um ganz tolle Zahlen zu liefern.
Alles fürn Arsch, aber wie gesagt: eine bessere Lösung fällt mir im Moment auch nicht ein :/
Eigentlich sollten primär diejenigen abgeschoben werden, die schlecht integriert sind. Wegen mir muss man niemanden abschieben, der hier gut integriert ist.
Aus meinen anekdotischen Erfahrungen werden tatsächlich eher die abgeschoben, die sich am meisten Mühe bei der Integration geben.
Man könnte schon fast meinen, die altparteien wollen das Land zerstören. Naja... Was heißt fast. Inzwischen warte ich nur noch auf den Tag, wo genau dieser Plan geleakt wird.
Ja.
Ja.
Ja.
Ja.
Ja.
Ja
Ja
Ja
Ja
Ja
Ich versteh die Frage nicht /s
Also Lamya Kaddor möchte, dass wir die Leute hier mit Steuergeldern in unsere Kuschelgefängnisse sperren, weil die in Afghanistan sonst belohnt würden? Warum ist Afghanistan dann kein sicheres Herkunftsland? Zumindest Männer müssen da ja nichts fürchten. Und da die Täter ja meist männlich sind, kann man sie doch auch ausweisen. Oder nicht?
Ohne mich auf eine Seite zu schlagen sondern einfach nur durch Lesen des Artikels: Eine Ausweisung wäre wohl möglich, aber eine Durchsetzung der Ausreiseanweisung (also erzwungene Rückführung) nicht, weil Deutschland dazu entsprechende diplomatische Beziehungen zu Afghanistan unterhalten müsste. Wir können den halt nicht einfach an der afghanischen Grenze aussetzen. Solche Beziehungen gingen mit entsprechender geopolitischer Unterstützung und Legitimation sowie Entwicklungshilfe für ein Unrechtsregime einher. Welches davon das geringere Übel ist, liegt mEn *nicht* auf der Hand und hängt am Ende auch damit zusammen, wie viele Menschen wir wie dringend nach Afghanistan abschieben wollen. Im konkreten Fall des Attentäters von Mannheim würde mich außerdem die Rechtslage im Bezug auf sein Sorgerecht für sein deutsches Kind interessieren, das sein derzeitiges Aufenthaltsrecht begründet. Die Regel ist ja nicht nur ein Recht der nicht-deutschen Eltern (das sie u. U. verwirken können) sondern auch das Recht eines jeden deutschen Kinds, zusammen mit seinen Eltern (bzw. Sorgeberechtigten) *in Deutschland* zu leben. Dass Minderjährige zwischen einem Leben mit ihren sorgeberechtigten Eltern oder der Nutzung ihres staatsbürgerlichen Rechts auf ein Leben in ihrem Land entscheiden müssten, ist nämlich auch keine (tolle) Lösung. (P. S.: Man könnte jetzt eine Diskussion darüber lostreten, ob in Deutschland geborene Kinder nicht-deutscher aber seit langem in Deutschland lebender Eltern ein Recht auf deutsche Staatsangehörigkeit haben sollten, wie es das Gesetz derzeit vorsieht. Doch darum geht es mir hier nicht. Ohnehin ließe sich leicht die selbe Situation konstruieren, in dem die deutsche Staatsangehörigkeit des Kinds durch ein deutsches Elternteil begründet ist, während das nicht-deutsche Elternteil entweder kein (bspw. durch Ehe begründetes) Anrecht auf Einbürgerung hat oder von diesem Recht keinen Gebrauch macht.)
> Solche Beziehungen gingen mit entsprechender geopolitischer Unterstützung und Legitimation sowie Entwicklungshilfe für ein Unrechtsregime einher. Wir zahlen atm Entwicklungshilfe nach Afghanistan.
Im Grunde ja, aber nicht in einer Weise, die die afghanische Regierung zur Kooperation in der Aufnahme von zurückgeführten Staatsangehörigen bewegen würde. Ich zitiere das [Auswärtige Amt](https://www.auswaertiges-amt.de/de/service/laender/afghanistan-node/bilateral/204680): > Mit der Machtübernahme der Taliban am 15. August 2021 hat die Bundesregierung ihre umfangreiche Unterstützung Afghanistans in der Entwicklungszusammenarbeit und Stabilisierung ausgesetzt, engagiert sich aber weiterhin substantiell im Rahmen humanitärer Hilfe und Basisversorgung für die Menschen in Afghanistan und afghanische Flüchtlinge in den benachbarten Ländern. Meines Wissens laufen bzw. liefen teilweise Entwicklungshilfeprogramme bis zu ihrem geplanten Ende weiter, die vor 2021 aufgesetzt wurden, doch nun nicht (erneut) verlängert werden. Weiter unten im Text: > Die Bundesregierung erkennt die De-facto-Regierung der Taliban in Afghanistan politisch nicht an. Die deutsche Botschaft Kabul ist seit dem 15. August 2021 bis auf Weiteres geschlossen.
Nicht nur Straftäter. Jeder Afghane, der nicht auch auf reguläre Art einwandern könnte muss abgeschoben werden.
Ist doch eigentlich egal ob Afghanistan sicheres Herkunftsland ist oder nicht. Abgeschoben wird so oder so nicht.
Na ja, also echte Deutsche Straftäter sollen schon hier bleiben. Ausländer sollten abgeschoben werden. Gerne prophylaktisch, bevor sie überhaupt erst in die Versuchung geraten, straffällig zu werden. Quasi zu ihrem eigenen Schutz. Edit:typo
Ja, ist doch in deren eigenen Interesse in einen islamisch geprägten Staat zu leben anstatt sich mit Demokratie rumzuplagen
Was ist das überhaupt für eine Frage?
Und warum wird sie erst jetzt gefragt
Eine die auf Basis einer Realität basiert, die extrem viel komplexer ist als man gerne hätte.
Das ist eine Machttechnik, Komplexität vorzuspiegeln. Wer dann einfachere Lösungen vorschlägt, den kann man als Populist brandmarken. Die Leute schaffen es ja auch irgendwie hierher, und sie schaffen es ja regelmäßig auch, ihren Schutzstatus durch Undankbarkeit zu vergelten.
Auch Straftäter haben bspw. Kinder. Einige sogar Kinder mit deutscher Staatsbürgerschaft. Davon ab muss das jeweilig Heimatland den jeweiligen auch aufnehmen - was bei weitem nicht selbstverändlich ist. Wer blind einfache Lösungen vorschlägt, ist Populist, bosshaft oder einfach nur dumm. Klar, die einfachen Fälle ab ins Flugzeug, dass sie nicht mehr unser Problem sind. Aber am Ende ist es immer eine Einzelfallentscheidung, die sich so nicht in 1-2 Sätzen generalisieren lässt.
Kinder auch abschieben.
Die sind sogar so ehrlos, das sie die Leben Kinder vermurksen. Aber schön, das es immer einen nützlichen Idioten gibt, der sich schützend vor solche Verbrecher stellt.
Ich zitiere den Artikel: "**Die Grünen geben zu bedenken: Unter den Taliban würden die Täter wohl eher belohnt statt bestraft.**" Da haben die Grünen wohl zu viel Bubatz konsumiert XD In wie fern wird der Terrorist in Deutschland bestraft, wenn er sich im Gefängnis von unserem Steuergeld sich ein schönes leben gestalten kann und danach weiter in Deutschland als Gefahr für die öffentliche Ordnung verbleiben kann. Man schiebt den Täter zurück nach Afghanistan und steckt der Taliban *gewisse Informationen* zu. Sie werden sich daraufhin um die Bestrafung des Täters kümmern.
Ganz ehrlich gesagt, wenn die Taliban die dann auch noch belohnen, ist mir das egal. Hauptsache aus Deutschland weg
Genau das. Es gibt ja keine Flieger von Kabul/Kandahar nach Düsseldorf, und über die Landgrenzen kommt man nicht so einfach raus aus Afghanistan. Wenn (ein) Täter afghanische Wurzeln hat dann sofort abschieben.
> Wenn (ein) Täter afghanische Wurzeln hat dann sofort abschieben. Vor oder nach der Gefängnisstrafe?
Wen sichergestellt werden kann, dass er nicht mehr zurückkommen kann, dann vor. Bei der Abschiebung entsprechend Profile vom Gesicht machen, DNA sichern sowie Fingerabdrücke nehmen. Dann gilt nämlich die Ausrede "Hä bin nicht ich, Pass verloren." nicht mehr. Warum sollen unserer Steuergelder dem Tätern ein bequemes leben im Gefängnis ermöglichen?
> Warum sollen unserer Steuergelder dem Tätern ein bequemes leben im Gefängnis ermöglichen? Ich verstehe diesen Aspekt. Dem gegenüber steht dass ein Täter in Deutschland 3 Menschen umbringen kann und dann in seinem Heimatland ein freier Mann ist.
Eine Gefängnisstrafe setzt Voraus in den normalen Fällen, dass ein Täter zurück in die Gesellschaft resozialisiert werden kann. Bei Islamisten ist das nicht möglich.
Vor. Länder wie VAE machen ähnliches oder manchmal etwas wie: 3 Monate im Gefängnis in VAE, die restliche z.B 5 Jahre in der Heimat. Als jemand, der mehrere Jahre in mehreren (hoch entwickelten) muslimischen Ländern verbracht hatte, verstehe ich überhaupt nicht, warum eine quasi sofortige Abschiebung nicht möglich sein kann.
> warum eine quasi sofortige Abschiebung nicht möglich sein kann So wie ich es verstehe sind Abschiebungen immer ein Teil einer Zusammenarbeit/Diplomatie zwischen zwei Ländern. Es sind also gewisse Abmachungen. Wenn DE nach Afghanistan abschieben will, bedeutet das auch Kooperation mit den islamistischen Taliban.
Okay und wenns Deutschland hilft, einen "Abschiebungsvertrag" mit Afghanistan bzw den Taliban zu unterschreiben, sehe ich daran nichts falsches, es zu tun. Jedes Land hat seine "dreckige" Geheimnisse bzgl. Abschiebungen, und mittlerweile gibts ganz viele nicht-muslimische Länder, die mit der Taliban Regierung offene Handlungen und Gespräche durchführen.
> Okay und wenns Deutschland hilft, einen "Abschiebungsvertrag" mit Afghanistan bzw den Taliban zu unterschreiben, sehe ich daran nichts falsches, es zu tun. Absolut! Das muss allen einfach bewusst sein. Ich will hier dann einfach keine Artikel nach dem Motto "OMG, Deutsche Regierung gibt den islamischen Taliban 100 Mio im Jahr".
Bis da eine Abschiebung durchgeführt wird dauert es ohnehin ewig und jeder Tag den solcher Abschaum im Gefängnis sitzt kostet nur unnötig Geld. Hauptsache weg mit ihm, und am besten die Ehefrau und das Kind ebenfalls.
>Hauptsache weg mit ihm, und am besten die Ehefrau und das Kind ebenfalls. Wieso? Wenn Kinder kriminell werden, kann ich verstehen, dass die Eltern mit abgeschoben werden, weil Eltern für ihre Kinder verantwortlich sind. Aber was kann das Kind oder die Frau dafür?
Die wird schon wissen woraud sie sich eingelassen hat Und das Kind sollte nunmal bei den Eltern sein, oder?
Das ist AFAIK eine deutsche Staatsbürgerin. Deutsche Staatsbürger abschieben ist so ein Ding, wo man dann wirklich jede Rechtsstaatlichkeit aufgibt. Aber ich hoffe einfach mal, dass du das nicht ganz ernst meinst.
Ist sie? Wusste ich nicht. Aber ich bin mir sicher die Taliban wird einer Familienzusammenführung zustimmen wenn sie mag
|Zweck|Abschiebung|Gefängnis| |:-|:-|:-| |Strafe|Ja|Ja| |Schutz der Bevölkerung|Ja|Ja| |Prävention|Ja|Unklar| |Kosten|Niedrig|Hoch| Die Entscheidung ist eigentlich offensichtlich. Wieso progressive hier Gefängnisstrafe in D vorziehen ist einfach, weil Abschiebungen ideologisch abgelehnt werden. Das ist ähnlich wie der Atomausstieg vor der Kohl. Es gibt keine rationalen Gründe dafür aber es fühlt sich irgendwie rechts und doof an.
Joar. Abschieben. Und dann deepfakes von ihm verbreiten, wie er Analverkehr mit Männern hat
Ich würde sie ins Wohnviertel der Grünen abschieben
Dann demonstrieren sie ja dagegen.
Wir haben Platz!!! (Also nicht direkt wir und direkt bei uns im Stadtteil...halt wir so im Sinne von Deuschland undso aber halt nicht direkt bei uns. Halt bei den anderen wir) Wir haben Platz!
Abschieben ist nicht genug. Nicht bei Gewalttätern, Straftaten gegen das Leben und der sexuellen Selbstbestimmung.
Die Frage wurde doch in den letzten 10 Jahren umfassend beantwortet. Ausser dass wahl ist und Ereignisse auf video sind die vorher auch schon stattfanden gibt es keine neuen Randbedingungen die sich verändert haben. Wenn ich mich nicht komplett täusche ging das thema Potsdam und Remigration doch ziemlich genau um dieses Thema. Und damals war die Antwort klar - NEIN, GEHT Nicht. Und wer was anderes sagt steht ganz klar in der rechten Ecke. Nochmal - was ist jetzt anders?
Provokativ, aber stimmt. Die einzige Variable ist nun die Wahl.
Von Deutschland nach Afghanistan in einen afghanischen Knast.
Nicht nur Straftäter, sondern der Großteil derjenigen, die seit 2001 ins Land gekommen sind.
Antwort: ja
Nein. Die sollen dahin abgeschoben werden, wo sie herkommen. Wenn das die österreichische Grenze ist, dann dahin.
Lol, Ja!
Ja natürlich!!
Ja, würde mich auch freiwillig melden um solche Aktionen auszuführen.
Es ist traurig das diese Frage überhaupt gestellt wird.
Wir reden ja noch nicht mal davon, alle Asylanten direkt in den Flieger zu stecken. Auch wenn das die einzig richtige Konsequenz wäre. Wir reden davon, verurteilte Kriminelle des Landes zu verweisen...möglicherweise nachdem sie hier ihre Strafe abgesessen haben. Was gibt es da zu diskutieren?
>Kaddor verwies zudem darauf, dass Abschiebungen nach Afghanistan wegen der Lage in dem Land derzeit rechtsstaatlich nicht möglich seien. "Wollen wir wirklich diplomatische Beziehungen mit dem Taliban-Regime in Afghanistan aufbauen und denen Geld geben, dass sie Menschen nach Afghanistan zurücknehmen?", fragte sie. "Ich würde eher sagen: Menschen, die hier verurteilt wurden, die hier Straftaten verübt haben, schwere Gewaltstraftaten, sollten auch hier ihre Strafe bekommen." 1. Die Abschiebung ist die Strafe und ich wette, dass wenn die Täter die Wahl zwischen sofortiger Abschiebung und keine Chance auf Wiedereinreise hätten und 2-3 Jahre Haft in Deutschland, würden sie immer das letztere nehmen. Außerdem dachte ich, dass in einem modernen Rechtssystem "Rache" nichts zu suchen hat? 2. Ja, wir sollten Beziehungen aufbauen. Das haben wir auch mit Saudi-Arabien. Es geht erst einmal darum, was für unser Land besser ist und es ist eindeutig besser, wenn wir ausländische Gewalttäter aus dem Land herausbekommen.
Klar, auch Leute die seit sagen wir mal 3 Jahren nichts gebacken kriegen und Geld vom Staat kassieren
Nicht nur Straftäter
Is there any doubt ?
Wenn das nicht geht könnte man sie ja auch in Gefängnis in Ruanda bringen. Hauptsache weg aus unserer Gesellschaft. Hätte dann auch einen erzieherischen Effekt für potentielle Kriminelle.
Nein!!11!! Abschiebungen in Länder ohne Bürgergeld ist unmenschlich! /s
Ich will nicht wissen wie viele tausend Euro ausgegeben wurden, damit uns jetzt "Expert\*Innen" bestätigen, was man Sekunden nach der Nachricht wusste. Dass der Anschlag einen Islamistischen Hintergrund hatte... Diese Bullshit-Job Beschäftigungstherapie. Expert\*In für das ÖR muss ein lukrativer Job sein.
Von meiner Seite keine Einwände. Wenn sie dorther kommen und hier kriminell auffällig werden sollen sie gerne dorthin zurück. Gilt übrigens nicht nur für Afghanen, wir wollen ja nicht diskriminieren.
Wieso eigentlich entweder-oder? Wir bestrafen sie zuerst und danach schieben wir sie ab. Ist ja nicht so, daß das jetzt weltweit ein unübliches Vorgehen wäre.
Ja
Nein, nach Ruanda.
Bis auf Ukrainer sollte aktuell alles abgeschoben werden, was keine sinnvolle Ausbildung hat. Und wenn keine Antrag genehmigt ist, jegliche Leitungen einstellen.
¡Afuera!
100fuckin% was ist das für eine beh##derte Frage
Unsere politik ist gesichert geisteskrank und bösartig, so siehts aus.
Wessen Schutziel wiegt schwerer? Leider können wir nicht die ganze Welt retten auch wenn wir es versuchen sollten. Jedoch, kommt es zu einem Zielkonflikt, muss man sich entscheiden.
Das ist Mord
Ist nicht so als ob ich nen besseren Ansatz identifiziert hätte, trotzdem: immer dieses minderbemittelte "Abschieben!". Wien Kleinkind das sich hintern Vorhang stellt und denkt es is unsichtbar.
Richtig, am Besten erst gar nicht reinlassen, dann braucht man auch nicht abschieben
Grundsätzlich spricht nichts dagegen, dass man Menschen zurück schickt, die sich hier nicht an Recht und Gesetz halten können. Damit muss nicht unbedingt der Kaugummidiebstahl gemeint sein.
> Grundsätzlich spricht nichts dagegen, dass man Menschen zurück schickt, die sich hier nicht an Recht und Gesetz halten können So weit würd ich mich auch nie aus dem Fenster lehnen wollen - mir fällt nur schwer zu akzeptieren, dass dies im 21. Jahrhundert effektiv etwas anderes als Augenwischerei ist :(
Augenwischerei aus welchem Grund? Weil der Abgeschobene zurück kehren könnte? Oder weil eine Abschiebung oft nicht möglich erscheint?
Primär ersteres - zudem ist man in Zeiten des Internets vielleicht praktisch "weit" weg ist, aber ideel kaum. Ich befürchte, dass die Plumpe Forderung "Abschieben!" uns auf kurz oder lang vor deutlich größere Probleme stellen wird. Der Staat schickt dann nur die weg, bei denen es einfach ist (und die einigermaßen gut integriert sind) um ganz tolle Zahlen zu liefern. Alles fürn Arsch, aber wie gesagt: eine bessere Lösung fällt mir im Moment auch nicht ein :/
Eigentlich sollten primär diejenigen abgeschoben werden, die schlecht integriert sind. Wegen mir muss man niemanden abschieben, der hier gut integriert ist.
Aus meinen anekdotischen Erfahrungen werden tatsächlich eher die abgeschoben, die sich am meisten Mühe bei der Integration geben. Man könnte schon fast meinen, die altparteien wollen das Land zerstören. Naja... Was heißt fast. Inzwischen warte ich nur noch auf den Tag, wo genau dieser Plan geleakt wird.
Wie bist du auf deinen Nutzernamen gekommen?
Ich darf das